Auf den Spuren der Ureinwohner

  • Falls es jemand interessiert, so sieht mein Zeh aus:

    Oh Gerd was machst du denn :EEK: - sieht nicht gerade schuhtauglich aus ;te: ....

    denn ich habe mir auch noch das linke Knie irgendwo angestoßen. :wut1:

    das grenzt ja schon fast an Selbstverstümmelung ;) .... nein im Ernst: pass ein bisserl besser auf dich auf und __GuBeSS__ !

  • Du machst vielleicht Kapriolen ;auweia;
    Brauchst du vielleich ne neue Brille :pfeiff:


    Wer erkennt den Falling Man?

    Du hast sicher ne andere Wand fotografiert ;;NiCKi;:


    Ansonsten wieder ein Tag mit tollen Felsen und vielen Krizeleien :gg::gg::gg: Du bist also wieder auf deine Kosten gekommen, wenn auch nicht alles geklappt hat :!!

  • Gerd ganz ehrlich deine Erlebnisse entbehren nicht einer gewissen Komik. :gg: :gg: Besonders weil ich mir auch oft beim Klettern denke "gut, dass das keiner gesehen hat" ;haha_ ;)
    Aber ist doch total egal, Hautsache geschafft. :gg: Na gut wieder nicht ohne einen gewissen Kollateralschaden ;) .......
    Wenn du dir die Bäume in Colorado anschauen kommst, können wir bald auf dich aufpassen, nicht dass du dich noch ernsthaft verletzt. Bis dahin :GuBe: .

    • Offizieller Beitrag

    Woh, 32 Dosen Bier ist heftig


    Allerdings. ;haha_ Gut das es nur eine mit mit 32 flüssigen Unzen waren. :gg:


    Gerd, Gerd, was kommt als nächstes?
    Müssen wir die Ambulanz bestellen?


    Das Loch erinnert mich an die Türkei bei Hadschi Bektasch. Da gibt es auch so ein Loch im Felsen - „Stein mit dem Loch“ (delikli tas). Der Legende nach haute Hadschi Bektasch mit seiner Faust ein Loch in den Fels um einer Belagerung durch feindliche Soldaten zu entkommen. Danach verkleinerte er das Loch wieder, damit sie ihn nicht verfolgen konnten. Der Legende nach erweitert ich das Loch aber wieder, wenn ein gerechter Mensch hindurch kriechen möchte und es verengt sich, wenn es ein böser Mensch versucht, der dann stecken bleibt. Unser türkischer Freund mit ähnlicher Statur wie Du kam hindurch, es scheint was wares dran zu sein. Ich kann mir daher lebhaft vorstellen, wie Du dadurch bist.
    Haci war also auch bei St. George, scheint der Bruder von Mantou zu sein. :gg: Und Du weist nun, das Du ein guter Mensch bist. ;;NiCKi;:

  • Hallo Gerd,


    Laufen mit dem Zeh stell ich mir durchaus unangenehm vor.
    Außer Whitney Pocket sagt mir das alles nicht, wobei ich den Falling Man von Fotos her kenne. habe ihn auf deinem Suchbild auch entdeckt.
    Mal sehen was Du morgen wieder anstellst, hoffentlich nichts schmerzhaftes.


    Gruß aus Jackson
    Eva

  • Ich hab jetzt mal nachüberflogen. Du machst ja Sachen. Wird Zeit dass Claudia auf Dich aufpasst. :tongue:



    White Christmas muss nicht sein, aber ein paar Grad kühler schon. Ich suchte schnell was anderes - Queen. :SCHAU:


    Hot Space? ;,cOOlMan;:



    Ich überlegte, ob ich noch den Mojave Desert Joshua Tree Backway


    Bei St. George? Wo ist der?

    • Offizieller Beitrag

    Wenn Du wieder zu Hause bist, könntest Du mir das mal aufzeichnen, wo der Falling Man genau ist? Wir haben den letztes Frühjahr ja nicht gefunden, wir hatten wohl falsche Koordinaten oder waren zu d.oof...... :ohje:


    Kein Problem, ich kann es Dir genau erklären wo das ist. Nur nach Koordinaten zu fahren ist nicht immer gut. Ich schaue mir auf Karten und g.o.o.g.l.e map die Roads schon mal vorher an. Ich hatte ja vorher schon gelesen, wie man da hinkommt und habe das Panel auch ohne Hilsmittel gefunden, ist also nicht schwer.



    Wenn Du das Kohta-Panel meinst, das wäre mit deinen vielen Lädierungen wohl eher suboptimal gewesen....und ohne vielleicht auch. Ich wäre da jedenfalls nicht hoch


    Nein, ich meinte das Panel was davor ist. Zum Kohta-Panel wäre ich mit den Füßen und Beinen nicht gelaufen.



    Mensch, Gerd, pass bloss auf dich auf ;auweia;


    Mache ich doch, fast immer. ;)



    Dann können wir nochmal drüber reden. :gg:


    Puh, noch einmal Glück gehabt. :gg:



    Wow, das ist ja eine richtig tolle Landschaft! Ein Mix aus Valley of Fire (wenn auch nicht ganz so bunt) und Joshua Tree NP. :!!


    Ich fand die Landschaft dort auch schön, es soll noch mehrere solche schönen Stellen in der Gegend geben.



    Hier, ich! :wink4: :gg: Leicht rechts von der Bildmitte. ;;NiCKi;:


    :!! :clab: :!!



    Ich packe für unser Minitreffen schon mal eine Extrapackung Pflaster ein. ;)


    Sollte man auch immer dabei haben. :gg:



    So, wie Du das schilderst, war das ja eher ein recht witziger Tag - zumindest beim Lesen mußte ich schmunzeln.


    Im Nachhinein muss ich selber schmunzeln. ;)



    Der zeh sieht ja böse aus, dann noch das Knie angeschlagen, Unterlagen vergessen, zu wenig Wasser dabei :ohje:


    Ja, das war nicht mein Tag. :(



    Aber schöne Aufnahmen hast Du gemacht und auch mit Deinen Felszeichnungen warst Du doch gar nicht so erfolglos.


    Danke freut mich. Auch wenn es nicht der ursprünglich geplante Tag war, so war ich doch zufrieden. OK, es hätte noch mehr sein können.



    Richtung Green River - San Rafael Swell?


    Ja, ich möchte auch in die SRS. ;;NiCKi;:



    Habe einen schönen Fahrtag und erhole Dich wieder ein bisschen :wink4:


    Ich hatte heute einen schönen Tag. :)



    Beton-Eier :rolleyes:


    Was anderes kennen die doch nicht, aber diese waren nicht ganz so fest wie Beton. ;)



    Gerd mir geht es wie Bettina, ein Grinsen konnte ich mir hier und da nicht verkneifen ;)


    Ist doch schön, auch wenn es auf meine Kosten geht. ;)



    Die Landschaft ist einfach klasse. Die tollen Felsen und die flauschigen Joshua Trees - einfach nur schön ;dherz;


    Davon möchte ich noch mehr sehen, wenn nicht dieses Jahr, dann doch nächstes Jahr. ;)



    Mensch Gerd, was machst du denn für Sachen. Rot ist zwar eine schöne Farbe, aber deshalb gleich den großen Zeh einfärben? Ich weiss nicht :nw: :nw:


    Jetzt finde ich das auch nicht so toll. ;)



    Auch wenn dir der Tag nicht gefallen hat, wir hatten Spaß beim Lesen. Nun gönn dir einen entspannten Tag und erhole dich ein bisschen. :wink4: :wink4:


    Der Tag war entsprechend der Umstände OK, es hätte auch schlimmer kommen könnnen. Und den heutigen Tag hatte ich wieder genossen. :)



    Du Armer, sieht gemein aus :lls:


    Ich fühle mich auch so. :(



    ;haha_ entschuldige, aber da stellt sich bei mir leider eine gewisse Komik ein, man stelle sich das Bild vor, wie du dich bemühst, Zeh,- Arm - und Knieschonend da durch zu krabbeln


    Ja ja, lacht nur. ;)



    das denke ich auch ;;NiCKi;: ;;NiCKi;: ;;NiCKi;: ;;NiCKi;:


    Ich habe mich heute geschont, mal sehen ob es morgen besser geht.



    Meine Zweittäter melden Goblin Valley - Green River Sonnenschein. :!!


    So soll es ja auch bleiben. :!!



    Oh Gerd was machst du denn :EEK: - sieht nicht gerade schuhtauglich aus ;te: ....


    Wenn ich erst einmal drin bin im Schuh, dann geht es. :gg:



    das grenzt ja schon fast an Selbstverstümmelung ;) .... nein im Ernst: pass ein bisserl besser auf dich auf und __GuBeSS__


    Ich werde mich bemühen, vorsichtiger zu sein. :gg:



    Du machst vielleicht Kapriolen ;auweia;
    Brauchst du vielleich ne neue Brille :pfeiff:


    Meine Brille ist eigentlich noch ganz OK. ;)



    Du hast sicher ne andere Wand fotografiert ;;NiCKi;:


    Claudia hat ihn erkannt. :gg:



    Ansonsten wieder ein Tag mit tollen Felsen und vielen Krizeleien :gg: :gg: :gg: Du bist also wieder auf deine Kosten gekommen, wenn auch nicht alles geklappt hat :!!


    Nicht ganz, denn ich wollte ja was ganz anderes machen, aber so war es auch OK. :)



    Gerd ganz ehrlich deine Erlebnisse entbehren nicht einer gewissen Komik. :gg: :gg: Besonders weil ich mir auch oft beim Klettern denke "gut, dass das keiner gesehen hat" ;haha_ ;)


    Nun ja, nicht jeder ist so sportlich. Obwohl, in meiner Jugend habe ich auch mal Fußball gespielt. :gg:



    Aber ist doch total egal, Hautsache geschafft. :gg: Na gut wieder nicht ohne einen gewissen Kollateralschaden ;) .......


    So ist es und ich habe es geschafft und das Knie wird wieder - hoffe ich. :gg:



    Wenn du dir die Bäume in Colorado anschauen kommst, können wir bald auf dich aufpassen, nicht dass du dich noch ernsthaft verletzt. Bis dahin


    Ich bin auf dem Weg nach Colorado und habe mir was ganz verrücktest ausgedacht. :pipa: Mal schauen, ob ich das so machen kann. :gg:



    Allerdings. ;haha_ Gut das es nur eine mit mit 32 flüssigen Unzen waren. :gg:


    :la1; ;haha_ 32 Dosen wäre wohl etwas zu viel. ;)



    Gerd, Gerd, was kommt als nächstes?
    Müssen wir die Ambulanz bestellen?


    ich hoffe nicht, darauf kann ich gut verzichten.



    Und Du weist nun, das Du ein guter Mensch bist. ;;NiCKi;:


    Eine schöne Legende und demnach müsste ich ein guter Mensch sein? Nun ja, en bisschen bin ich es - denke ich.



    Mensch Gerd! Bitte Pass auf Dich auf! Nach Felszeichnungen zu suchen ist nicht ganz ungefährlich!


    Im Allgemeinen schon, wenn es gefährlich wäre, dann hätte ich so viele nicht gesehen. ;)



    Auch wenn ich nicht der Petroglyphen-Fan bin aber den Falling Man finde ich cool! Vor allem weil er anscheinend ganz allein dort ist, ohne weitere Felszeichnungen drumherum. :!!


    Deshalb wollte ich den auf persönlich sehen. ;)



    Laufen mit dem Zeh stell ich mir durchaus unangenehm vor.


    Na ja, es geht. Manchmal meldet er sich. ;)



    Außer Whitney Pocket sagt mir das alles nicht, wobei ich den Falling Man von Fotos her kenne. habe ihn auf deinem Suchbild auch entdeckt.


    Wart ihr noch nicht in Little Finland? Das ist dort in der Nähe.



    Mal sehen was Du morgen wieder anstellst, hoffentlich nichts schmerzhaftes.


    Ne, heute war es fast normal. ;)




    Ach ja, ich hatte es fast vergessen. Wer nach Little Finland möchte, der muss ja noch ein Stück auf der Gold Butte Road fahren. Ich bin die noch eine halbe Meile in die Richtung gefahren. Sie war sehr schlecht, überall war es sehr steinig.

    • Offizieller Beitrag

    Ich hab jetzt mal nachüberflogen. Du machst ja Sachen. Wird Zeit dass Claudia auf Dich aufpasst. :tongue:


    Das wäre sicherlich auch mit Claudia passiert. ;)



    Hot Space? ;,cOOlMan;:


    :neinnein: Best of :gg:



    Bei St. George? Wo ist der?


    Schau mal hier, ein bisschen nach unten scrollen.

  • Ich bin auf dem Weg nach Colorado und habe mir was ganz verrücktest ausgedacht.

    Muss man sich Sorgen machen ?? :pipa:
    Nachdem was du da drüben so alles anstellst ! ;,cOOlMan;:
    Pass auf, dass die Tour nicht zur "falling man" Tour wird


    So lange du dich aber noch täglich meldest... ;)


    ich wünsche dir weiterhin eine tolle Tour
    Gruß aus Helsinki

    • Offizieller Beitrag

    Muss man sich Sorgen machen ?? :pipa:


    Nein, die wird nur von der Streckenführung etwas :pipa:



    Nachdem was du da drüben so alles anstellst ! ;,cOOlMan;:


    Ich hoffe doch, dass es alles war. Und das hält sicherlich noch ein paar Tage an. :(



    Pass auf, dass die Tour nicht zur "falling man" Tour wird


    Das wäre fatal :EEK:



    So lange du dich aber noch täglich meldest... ;)


    Ich werde mich weiter bemühen, mich täglich zu melden. :gg:



    ich wünsche dir weiterhin eine tolle Tour
    Gruß aus Helsinki


    Danke und Dir viel Spaß in Helsinki. :wink4:




    Gleich kommt der heutige Tag.

    • Offizieller Beitrag

    23. September, Hilfe - Zeitdiebe :wut1: :wut1: :wut1:


    Der heutige Tag sollte eigentlich ganz entspannt sein, dazu hatte ich mir ein paar für mich schöne Locations ausgesucht. Na ja, entspannt war der Tag, aber er war etwas zu kurz für die ausgesuchten Locations. :(


    Frühstück gab es um 7:00 Uhr, es war noch gar nicht hell. Die Sonne ging Heute erst um 07:23 auf. Losgefahren bin ich um 7:30 Uhr. Am Anfang hatte ich noch etwas mit der Sonne zu kämpfen, denn die schaute mir öfters direkt ins Gesicht und dann sah man nicht viel beim Autofahren. :wut1:


    Zuerst fuhr ich nach Parowan. Ich wollte mir die roten Felsen mal bei Sonne anschauen. Leider war ich etwas zu früh dort, denn es gab noch viel Schatten. Ich bin die Road bis zum Yankee Meadows Reservoir gefahren und dann wieder zurück, dahinter wurde sie sehr schlecht. Auch bei der Rückfahrt war die Sonne nicht viel weiter gezogen und so sehen die Bilder nicht viel anders aus. Es sah trotzdem recht schön aus und der Zeitdieb hat mir hier die ersten Minuten gestohlen. :(


    Und dann dachte ich, wenn ich schon mal hier bin, dann kann ich auch zum Cedar Breaks NM fahren, ist ja nicht mehr weit. Es war wieder mal schön, auf die Felsformationen herunter zu schauen. Zum Laufen hatte ich keine Zeit, ich musste ja heute noch nach Green River. :gg: Und es war hier oben angenehme, so etwa 48 Fahrenheit und es wehte kein Wind. In der Sonne war es richtig schön. :sonn: Ich bin nur drei Aussichtspunkte angefahren, ein paar Fotos gemacht und auch geschaut und mir gedacht was die Natur so alles fertig bringt. Das war jetzt nicht planmäßig und ich fuhr meinem Plan jetzt schon weit hinterher. :EEK:


    Aber der große Zeitfresser war die Strecke vom Cedar Breaks NM nach Panguitch. X( Hier gab es sie schon, die schönen bunten Bäume. :SCHAU: Ich musste sehr oft anhalten und fotografieren, aber auch nur um zu staunen. Es war einfach toll und ich konnte mich nur sehr schwer aufmachen, weiter zu fahren.


    Aber ich musste ja heute noch nach Green River. :gg:


    Auf der US 89 ging es jetzt recht zügig bis nach Marysvale. Dort wollte ich schon um 11:00 Uhr sein und es war schon 13:00 Uhr. Marysvale ist an sich nichts besonderes. OK, es gibt ein paar Motels aber sonst nicht viel. Nein, von hier geht es in den Bullion Canyon, der auch Canyon Of Gold genannt wird.


    Seit 1865 haben hier Tausende hoffnungsvoll nach Gold gesucht. Die Road in den Canyon ist anfangs asphaltiert, dann Gravel und zum Schluss etwas rau und zum Teil einspurig. Heute sind mir auch einige ATVs entgegen gekommen. Da muss man schon aufpassen, denn die rasten ganz schön. Die National Forest Behörde hat am Ende der Road aus dem Miners Camp eine Art Museum errichtet mit Utensilien aus der damaligen Minenzeit. Rechts und links der Road sind auch noch alte Hütten bzw. die Reste davon zu sehen. Es gibt auch Minen zu sehen, aber leider darf man dort nicht hin - Private Property. Trotzdem war alles recht interessant und hat natürlich viel mehr Zeit gekostet als geplant. :pipa:


    Irgendwann hat man alles gesehen, was es zu sehen gab und ich bin nach Marysvale zurück gefahren. Man könnte auch über die Berge zur US 89 fahren, aber das kostet Zeit und vor allem ist die Strecke wesentlich schlechter. Und auf Abenteuer hatte ich heute keine Lust :neinnein: , ich wollte heute noch ankommen in Green River. :gg:


    In Marysvale war es schon 15:00 Uhr und ich befürchtet jetzt ernsthaft, dass ich nicht alles machen kann, was auf meiner Tagesliste stand. :traen:


    Na ja, jetzt geht es auf jeden Fall sehr schnell auf der US 89 zur Interstate 70, dachte ich. :EEK: Die US 89 verläuft durch den Marysvale Canyon oder auch Sevier Canyon genannt. Die steilen Wände des Canyon wurden durch den Sevier River geformt, der sich durch die Berge (Sargent Mountain, Tushar Mountains und Antelope Range) gegraben hat. Ich hatte zwar schon von dem (gelben) Big Rock Candy Mountain gehört und habe ihn auch fotografiert, aber ich hatte totales Gegenlicht und das Bild ist nicht so toll. Aber ich habe ihn von der Seite fotografiert, ist aber nicht so wie die Vorderseite.
    Jedenfalls habe ich auch ein paar Mal anhalten müssen. Da einfach durchrauschen, das ging nicht. Und schon wieder waren die Zeitdiebe am Werk. :wut1:


    Ich bin dann doch in Sevier an der I-70 angekommen. Bis nach Green River über die Interstate waren es noch etwa 140 Meilen. :EEK: Die Petroglyphs in der SRS kann ich vergessen, die schaffe ich heute nicht mehr. Nun ja, dann bin ich halt über die Interstate 70 nach Green River gefahren. Und die 140 Meilen zogen sich ganz schön. :( Doch es kam mir alles so bekannt vor. Ich fühlte mich bei dieser Tour zum ersten Mal wieder richtig zu Hause. :jump: Das ist schon eigenartig. Ich habe versucht herauszufinden wie oft ich schon hier über die I-70 gefahren bin, kriege aber nicht mehr alles zusammen. Da muss ich mal in meinen Unterlagen zu Hause nachschauen. Ich meine, dass ich schon einmal 1978 hier gewesen bin. :gg: :gg:


    Irgendwann nach 18:00 Uhr bin ich in Green River angekommen und fuhr durch den Ort. Hier scheint sich nichts zu verändern, es ist noch alles so wie beim letzten Mal. Da das Museum noch geöffnet hat, habe ich dort gehalten. Man bekommt dort sehr oft Angaben über die Roads in der Umgebung. Man riet mir zwar ab, morgen zu den Location zu fahren, aber ich könnte es versuchen und falls dort noch Matsch sein sollte, dann kann ich ja umkehren. Im Museumsshop habe ich mir dann auch noch zwei Bücher über Rock Art gekauft, man gönnt sich ja sonst nichts. :SCHAU:


    Dann checkte ich im Super 8 ein, mal wieder und zum Abendessen gab es heute nur ein Sandwich (ein Foot long) und dazu ein Bier. :gg:



    Temperatur heute: 86 Fahrenheit in Green River, ansonsten angenehme Temperaturen unter 80 Fahrenheit. :SCHAU:



    Und ein paar Bilder von Heute - wieder zu viele :schaem: :


    Rote Felsen bei Parowan:





    Yankee Meadows Reservoir:


    Cedar Breaks NM:






    Bunte Bäume an der UT 143:








    Miners Camp bei Marysvale:
















    Marysvale Canyon:



    Big Rock Candy Mountain, von der Seite.








    Hier gehts weiter

  • Na also geht doch. Ein Tag ohne neue Verletzungen. ;) :gg:
    Dafür hast du sehr viel gesehen. Die Landschaften durch die du heute gekommen bist sind toll. :!! Auf Cedar Breaks hätte ich auch mal wieder Lust. ;,cOOlMan;:
    Wenn du so weiter machst treffen wir uns noch. :gg: Das Herbstlaub wird so langsam wirklich schön und ich hoffe wirklich, dass nächste Woche auch für uns noch ein wenig davon übrig ist.
    Die Temperaturen werden angenehmer, das ist ganz in meinem Sinne. :gg:

  • Gerd, das war ja schon wieder so ein Bilderbuchtag!
    Tiefblauer Himmel, tolle Felsen, bunte Bäume, herrliche Landschafte, altes Gerümpel - da ist ja wirklich von allem was dabei!
    Ein ganz, ganz wunderbarer Tag!
    Bitte genauso weitermachen :!!

  • Zitat von »PhilippJFry« Ich hab jetzt mal nachüberflogen. Du machst ja Sachen. Wird Zeit dass Claudia auf Dich aufpasst.
    Das wäre sicherlich auch mit Claudia passiert.

    Na, das kann ja lustig werden. :rolleyes: :gg:


    23. September, Hilfe - Zeitdiebe

    Diese? ;,cOOlMan;:


    Am Anfang hatte ich noch etwas mit der Sonne zu kämpfen, denn die schaute mir öfters direkt ins Gesicht und dann sah man nicht viel beim Autofahren.

    Bäh, das hasse ich. ;;_Fe6__


    Aber der große Zeitfresser war die Strecke vom Cedar Breaks NM nach Panguitch. Hier gab es sie schon, die schönen bunten Bäume. Ich musste sehr oft anhalten und fotografieren, aber auch nur um zu staunen. Es war einfach toll und ich konnte mich nur sehr schwer aufmachen, weiter zu fahren.

    Kommt mir sehr bekannt vor. ;;NiCKi;: Ich glaube, das kennt jeder, der schon mal drüben war. Es müßte einen speziellen Routenplaner geben, der sowas mit einrechnet. :gg:


    Na ja, jetzt geht es auf jeden Fall sehr schnell auf der US 89 zur Interstate 70, dachte ich. Die US 89 verläuft durch den Marysvale Canyon oder auch Sevier Canyon genannt. Die steilen Wände des Canyon wurden durch den Sevier River geformt, der sich durch die Berge (Sargent Mountain, Tushar Mountains und Antelope Range) gegraben hat. Ich hatte zwar schon von dem (gelben) Big Rock Candy Mountain gehört und habe ihn auch fotografiert, aber ich hatte totales Gegenlicht und das Bild ist nicht so toll. Aber ich habe ihn von der Seite fotografiert, ist aber nicht so wie die Vorderseite.
    Jedenfalls habe ich auch ein paar Mal anhalten müssen. Da einfach durchrauschen, das ging nicht. Und schon wieder waren die Zeitdiebe am Werk.

    Ja, kenne ich. :rolleyes: ;) click


    (ein Foot long)

    Hoffentlich nicht auch mit kaputtem Zeh. ;,cOOlMan;:


    Temperatur heute: 86 Fahrenheit in Green River, ansonsten angenehme Temperaturen unter 80 Fahrenheit.

    Paßt doch. :!! Mehr als 80 brauche ich nicht.


    Und ein paar Bilder von Heute - wieder zu viele :

    Mein lieber Gerd, ich hab's dir schon mal gesagt: es gibt nicht sowas wie zu viele Bilder. :neinnein: :neinnein: :neinnein: ;)


    Schöne Eindrücke, da freue ich mich gleich noch viel mehr auf meine Reise. ;;PiPpIla;;

    • Offizieller Beitrag

    Endlich mal keine Grafitti, ein schöner Tag. ;ws108;;)


    Seit 1865 haben hier Tausende hoffnungsvoll nach Gold gesucht. Die Road in den Canyon ist anfangs asphaltiert, dann Gravel und zum Schluss etwas rau und zum Teil einspurig.


    Kommt man mit einem LKW durch? Die Frage hatte ich schon einmal Samson gestellt. Aber frische Erinnerung ist besser.

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