First time Southwest

Liebe USA-SW-Erfahrenen,

wir planen nächstes Jahr zum ersten Mal in den SW der USA zu fahren (ok, ich selbst bin zumindest mal im Grand Canyon gewesen - Phantom Lodge - aber das ist sooo lange her und zählt nicht). Ich kenne aber alle anderen NPs noch nicht und Frau H. war noch nie in der Gegend.

Wir peilen etwa 4 Wochen an.

Start-Stop-Ziel soll Las Vegas sein (kenne ich auch noch nicht). Mögliche Route:
Tag 1: Anreise LAS, Anreise Valley of Fire
Tag 2: Valley of Fire (Hiking, Elephant Rock, Fire Wave, Rainbow Vista), Anreise Zion NP
Tag 3: Zion NP (Hiking, z.B. Subway?, Angels Landing, Oberservation Point)
Tag 4: Zion NP (Hiking, z.B. Subway?, Angels Landing, Oberservation Point), Anreise Page
Tag 5: Page (Coyote Buttes, Antelope Canyon, Horseshoe Bend White Wave aka. Nautilus, Toadstool Hoodoos, Cobra Arch, Wahweap Hoodoos, Edmaiers Secret, White Pocket, Yellow Rock)
Tag 6: Page (Coyote Buttes, Antelope Canyon, Horseshoe Bend White Wave aka. Nautilus, Toadstool Hoodoos, Cobra Arch, Wahweap Hoodoos, Edmaiers Secret, White Pocket, Yellow Rock)
Tag 7: Page (Coyote Buttes, Antelope Canyon, Horseshoe Bend White Wave aka. Nautilus, Toadstool Hoodoos, Cobra Arch, Wahweap Hoodoos, Edmaiers Secret, White Pocket, Yellow Rock)
Tag 8: Page (Buckskin Gulch, Wire Pass)
Tag 9: Bryce Canyon (Hiking, Viewpoints), nachmittags Kodachrome Basin SP
Tag 10: Bryce Canyon (Hiking, Viewpoints), Anreise Grand Staircase Escalante NM
Tag 11: Grand Staircase Escalante NM (Devils Garden, Cottonwood Canyon Road), Anreise Page
Tag 12: Capitol Reef NP (Cathedral Valley), Anreise Little Wild Horse Canyon
Tag 13: Little Wild Horse Canyon, Anreise Moab
Tag 14: Moab: Canyonlands NP (Mesa Arch, Islands in the Sky, Dead Horse Point, Corona Arch)
Tag 15: Moab: Arches NP (Corona Arch Trail, Devils Garden Trail, Windows Section, Balanced Rock, Delicate Arch), Anreise Blanding
Tag 16: Muley Point / Moki Dugway / Gooseneck SP / Monument Valley /Shiprock - Farmington
Tag 17: Bisti Badlands
Tag 18: Bisti Badlands
Tag 19: Ah-Shi-Sle-Pah
Tag 20: Farmington - Canyon de Chelly (Viewpoints, Hiking?), Anreise Petrified Forest NP
Tag 21: Petrified Forest NP, Anreise Tuba City
Tag 22: Lower Coal Mine Canyon
Tag 23: Blue Canyon
Tag 24: Grand Canyon (Hiking, Viewpoints)
Tag 25: Grand Canyon (Hiking, Viewpoints)
Tag 26:
Tag 27: Las Vegas
Tag 28: Abreise LAS

(1 Tag Luft ist eh vorhanden. Wenn das in Summe 1-2 Tage mehr werden, wäre das auch verkraftbar)

Ist das plausibel? Vermutlich nicht, daher freue ich mich über jede Anregung.
Die Routenplanung ist vorläufig, ich habe bislang nur geschaut, wie man ungefähr von A nach B kommt. Bestimmt macht es Sinn, das Eine oder Andere umzustellen.
Auch die Übernachtungsstationen sind nicht fix. Bestimmt habt Ihr hier Tipps. Wir wollen übrigens nicht zelten.
Extreme Hikes wollen wir nicht machen. Auch keine heftigen Klettereien in irgendwelchen Slots. Aber vor ein paar Stunden laufen haben wir keine Scheu. Wir brauchen nur durch die ständigen Foto Stopps immer länger.

Ich habe keine besondere Offroad Erfahrung. Ich denke, man muss unterscheiden zwischen einer ungeteerten Straße, die man mit einem SUV noch gut (vorsichtig)fahren kann und einem Abenteuer wie White Pocket (hier überlege ich, eine Tour zu buchen).
Kann man auch als 4x4 Newbie so etwas wie z.B. die Cottonwood Canyon Road bewältigen (wenn die grundsätzlich in einem trockenen und befahrbaren Zustand ist)? Vielleicht könnt Ihr mir hier die Sorge nehmen.
Ich habe die Transfers meist am Ende eines Tages und damit i.d.R. im Dunkeln geplant. Das stelle ich mir machbar vor, wenn es "normale" Strassen sind. Offroad wohl eher nicht. Von daher warnt mich bitte.

Wichtig wäre mir auch ein wenig ein Auge auf das Licht zu haben. D.h. wann ist was besonders schön zu fotografieren?

Schließlich die Jahreszeit: ich habe die Zeit von Mitte April bis Mitte Mai im Auge. Es sollte möglichst trocken, nicht zu heiß sein. Außerdem stelle ich mir die Landschaft mit vielen blühenden Pflanzen sehr schön vor.
Macht das Sinn? Oder ist es besser, später, evtl. im Herbst zu fahren.

Bin gespannt auf Eure Hinweise.

Liebe Grüße,
Rol

Zitat von wundernase

Hallo Rol,
eine schöne Route hast Du da zusammengestellt
Beim ersten Drüberschauen habe ich festgestellt, dass Du für einige Ziele grosszügig Zeit eingeplant hast, das ist toll

Danke Moni, mir ist wichtig genug Zeit zu haben. So schön der Trip letztes Jahr nach New England war, wir waren teilws. ganz schön im Stress. (was allerdings auch daran lag, dass wir morgens nicht aus dem Quark kommen. )

Zitat von wundernase

Tag 11 verstehe ich nicht ganz Wieso willst Du noch einmal nach Page zurück, da warst Du bereits ein paar Tage?

Das ist ein Copy/Paste Fehler. Ich hatte Page erst nach Bryce+GSENM vorgesehen gehabt, dann aber festgestellt, dass der Weg zum Capitol Reef mich wieder am Bryce Canyon vorbeiführt. (kann man seinen Beitrag nachträglich ändern?)

Zitat von wundernase

Ich würde dann an Tag 8 zum Yellow Rock und nachher die CCR nach Norden fahren zum Bryce Canyon.

Tag 13 wäre der GOBLIN VALLEY SP neben dem Little Wild Horse Canyon noch möglich.

Tag 22 und 23 könnte man gut in einen Tag packen.

Danke für die Tipps. das schaue ich mir noch im Detail an.

Zitat von wundernase

Ob Du immer im Dunkeln die Transfers fahren willst, musst Du natürlich selbst wissen. Wir schauen im Normalfall immer, dass wir unser Ziel zeitig erreichen. Wenn Du wirklich so spät unterwegs sein willst, solltest Du Dir überlegen, ob Du die Unterkünfte vorbuchen willst, es könnte mühsam sein, mitten in der Nacht nach einem Bett zu suchen.

Vorbuchen werde ich ziemlich sicher. (sobald die Route steht und ich weiß., ob wir zur Wave können. .

Zitat von wundernase

Ob Frühsommer oder Herbst ist schwierig zu sagen. Wir waren zweimal im August/September drüben und das war klasse! Aber auch der Mai hat einiges für sich, wie Du selbst schon schreibst. Natürlich kann das Wetter auch in diesen Regionen mal schlecht sein, das hoffen wir alle aber nicht

Ist denn der Herbst vom Wetter her stabiler als das Frühjahr?

LG
Rol

Zitat von Canyonrabbit

Hallo Rol,

ich finde Deine Route auch gut. Hier ein paar Anmerkungen, die Dir vielleich helfen können:

Im April/Mai ist es m. E. für ein tolles Subway-Erlebnis zu früh im Jahr. Ich habe mich gerade ausführlich damit beschäftigt, da wir im Mai 2013 in der Gegend sind und Subway auf unserem Programm stand. Wegen des meist im Frühjahr noch hohen Wasserstandes, sind die fotogenen Pools noch unter Wasser. Wir haben Subway deshalb gestrichen.

Hallo Michelle,
danke für die Tipps.
Dann lassen wir die Subway auch besser raus. Man darf sich ja auch nicht zu viel auf einmal vornehmen.

Zitat von Canyonrabbit

Schaut Euch im Netz mal Bilder an. Schwindelfreieheit ist hier Grundvoraussetzung.

guter Punkt. Nein, ich bin nicht schwindelfrei.

Zitat von Canyonrabbit

Die Sorge kann ich Dir nehmen. Wir sind die Straße vor einigen Jahren auch als Anfänger gefahren. M. E. ist es die beste Anfänger-Strecke im Südwesten. Natürlich immer vorher beim BLM nach den Verhältnissen fragen, denn sie ist öfter auch gesperrt. Der Zustand hängt immer davon ab, wie lange das letzte Graden her ist. Hier im Forum gibt es aber auch einen Thread zu aktuellen Straßenzuständen. Da einfach regelmäßig hineinsehen - irgendwer ist eigentlich immer dort unterwegs und gibt Hinweise zum Straßenzustand.

Die CCR ist ja nur ein Beispiel. Ich bin immer wieder auf nicht geteerte Strecken gestoßen. Außer dem Thema erlöschender Versicherungsschutz machen mir eigentlich nur Tiefsand Strecken so richtig Sorge. Klar, den aktuellen Straßenzustand werden wir checken. Netbook kommt eh mit.

Zitat von Canyonrabbit

Noch etwas zu den Zeiten fürs Fotografieren:
...

vielen Dank. Das werde ich bei der Planung berücksichtigen.

LG
Rol

Zitat von Raven

Wollt ihr das alles an einem Tag machen oder sind das alles moegliche Ziele, von denen ihr nur einen Teil machen wollt?

Falls ersteres, dann duerfte das arg eng werden.

Ansonsten koennte man bei den Farmington-Tagen noch den Chaco Canyon einbauen, wenn ihr eh 1-2 Tage Puffer habt. Ist fuer mich ein Muss.

Im Arches NP muss ich noch feinplanen (ebenso im Canyonlands NP). Das sind erstmal mögliche Ziele. Vielleicht gibt es auch noch andere, schönere Viewpoints/Trails.
Chaco Canyon schaue ich mir an.
LG,
Rol

Zitat von wernerw

wie komme ich jetzt aus der Nummer wieder raus...

Zitat von wernerw

Das mit Tag 21/22 muss noch mal überlegt werden. Kommt man von Holbrook nicht am Coalmine Canyon vorbei, wenn man nach Tuba City fährt?

Guter Punkt. Wobei ich mir mit dem Petrified Forest NP noch nict ganz so sicher bin. Ist schon ein großer Schlenker. Aber die Bilder aus dem Park gefallen mir einfach sehr.

Zitat von Luggi

In Tuba City kann man noch keinen kleinen Abstecher zu den Dinosaur Tracks machen. Nicht weit und sehenswert.

Aber Angels Landing kann man auch mit Höhenangst überwinden. So schwierig wie es auf Fotos aussieht ist der gar nicht. (War mein Eindruck) Der Grad ist breit genug un festhalten kann man sich auch überall. Würde ihn definitiv mit rein nehmen!

Hi Andreas, wenn ich das richtig sehe, muss man eh auf dem gleichen Weg zurück, auf dem man gekommen ist. D.h. bis Scout Lookout kann man so oder so und dann entweder weiter oder halt umkehren, oder?
LG,
Rol

Zitat von Canyonrabbit

Upper oder Lower? Egal welche, am besten mittags.

Hier bin auch noch nicht sicher. Macht es Sinn, beide zu besuchen?
Wie viel bringt das eigentlich? Kann man vor lauter Menschenmassen überhaupt gescheit fotografieren?
Gibt es Zeiten, die besser geeignet sind (weniger Leute)?
Mittags ist wahrscheinlich auch der meiste Andrang (wegen der Beams?).

Zitat von wernerw

Frau H. war da übrigens überall schon.

Ich habe mir die Route noch mal angeschaut. Zuerst ist alles locker und großzügig geplant. Dann wirds ein wenig gedrängt. Auch die Strecke Farmington - Holbrook ist ganz schön weit, wenn man Canyon de Chelly noch macht. Und die Fahrt nach Tuba City zieht sich auch, oder?

Und dass Vegas so kurz kommt, naja, damit lebe ich hier schön langsam.

Hallo Werner,

ja Du hast recht. Das passt noch nicht. Wie gesagt, der Schlenker über Holbrook kostet viel Zeit.

LG
Rol