Auf den Spuren der Ureinwohner

  • Die ältesten Petroglyphs sollen mehrere Tausend Jahre alt sein.

    Welchen waren denn die älteren? Weisst du das ? Ich habe nicht gewusst, dass es so alte Zeichnungen gibt ;;PiPpIla;;

    An der gegenüber liegenden Mesa habe ich ein paar schöne Petroglyphs gesehen und die wollte ich mir aus der Nähe anschauen. Also wieder runter und bei der anderen Mesa wieder hoch.

    Gerd, dass war wieder ein sportlicher Tag für dich, aber der Einsatz hat total gelohnt ;;NiCKi;: . Die Petroglyphen sehen fantastisch aus. Gefallen mir richig gut und deine Begeisterung ist ansteckend ;)

    Eigentlich könnte ich jetzt nach LA fahren und auf den Flieger warten.

    Du wirst doch nicht :EEK: ? Du hast doch sicherlich noch etwas auf deiner langen Liste ;,cOOlMan;:

    Mal davon abgesehen, dass die Petroglyphs wirklich superschoen sind. Die muss ich unbedingt auf meine Liste setzen.

    ;;NiCKi;: ;;NiCKi;: ;;NiCKi;:

  • Es war etwa 15:00 Uhr als ich ankam und da hatte ich 93 Fahrenheit :EEK:


    Puh, ganz schön frisch. :EEK: :tongue:



    (Spinne)


    Tolles Bild. :!!



    Monster-Viech


    Das ist doch das schöne an den Tarantulas, die sieht man wenigstens gut. Da hätte ich eher vor einer Black Widow oder vor allem der Brown Recluse Angst.



    Der Canyon wird Second Canyon genannt und er liegt nordöstlich von Tucson in der Nähe von San Manuel. Es ist etwas weiter als Biosphere 2.


    Das heißt, das liegt auf dem Weg zum Aravaipa Canyon?



    Zitat von »desert-Gerd«
    Das lag sicherlich an dem Bud Light Freibier - Budweiser war aus.


    Was trinkst du auch so einen M..... ;auweia;


    Eben. Wenn ich keine Lust auf Bier hab, dann trink ich Wasser oder Saft oder Coke, aber doch nicht sowas. :rolleyes:



    Wer sich nicht für Rock Art interessiert, der braucht eigentlich nicht weiterlesen. ;) :gg:


    OK.

    • Offizieller Beitrag

    Danke für eure Kommentare, aber ich kann sie nicht alle beantworten.


    wo Du jetzt Fachmann bist, könntest Du doch mal ein Thema aufmachen und die verschiedenen Zeichnungen deuten, damit wir nicht nur Strichmänchen darin sehen


    Da sind sich die Archäologen auch nicht einig, welche Bedeutung die einzelnen Zeichnungen haben. ;)



    Nur so nebenbei als Tip.... diese Gegend ist eigentlich immer "warm" :aetsch2:


    Aber im Winter nicht. :aetsch2:



    Welchen waren denn die älteren? Weisst du das ? Ich habe nicht gewusst, dass es so alte Zeichnungen gibt ;;PiPpIla;;


    Ich kann mir zwar ein paar vorstellen, dass sie alt sein müssen, aber mit Gewissheit kann ich es nicht sagen.



    Zitat von »desert-Gerd«
    Eigentlich könnte ich jetzt nach LA fahren und auf den Flieger warten.


    Du wirst doch nicht :EEK: ? Du hast doch sicherlich noch etwas auf deiner langen Liste ;,cOOlMan;:


    Ich gebe es jetzt zu, ich habe gar keine Liste. ;) Ich habe Basecamp. :gg:



    Zitat von »desert-Gerd«
    Der Canyon wird Second Canyon genannt und er liegt nordöstlich von Tucson in der Nähe von San Manuel. Es ist etwas weiter als Biosphere 2.




    Das heißt, das liegt auf dem Weg zum Aravaipa Canyon?


    Ja

    • Offizieller Beitrag

    18. Oktober, Spazierfahrt


    Heute wollte ich es ruhig angehen lassen und mich einfach treiben lassen - habe ich auch getan :gg: . Nach einem ausgiebigen Frühstück checkte ich aus und fuhr auf der US 95 nach Norden. Es war schon wieder schön warm und es sollte heute hier so weit im Süden so richtig warm werden. ;Hss;! Mein Ziel war in etwa das VoF oder sogar St. George. Aber wie gesagt, ich wollte es langsam angehen lassen. Meinen erster Punkt war Quartzsite. Der Ort ist eigentlich nichts, außer das dort etliche mit ihren Wohnwagen überwintern.


    Aber es gibt dort etwas besonderes, es gibt dort Geoglyphen. Was ist das nun schon wieder? Geoglyphen sind Erdzeichnungen, z. B. Linien oder Figuren, die mehrere hundert Meter groß sein können. Die bekanntesten Geoglyphen sind die Scharrbilder von Nazca in Peru. Die kann man aber nur vom Flugzeug aus erkennen. Es ist schon ein Erlebnis, dort drüber zu fliegen. Bekannt wurden sie durch die Deutsche Maria Reiche, die sich bis zu ihrem Tod für den Erhalt dieser Linien eingesetzt hat. Solche Geoglyphen gibt es auch in Arizona und California. Die bekanntesten sind die Blythe Intaglios.


    In Quartzsite sind es ungewöhnliche Figuren. Leider kann man vom Boden nicht so viel sehen.






    Ein langer Pfeil soll genau auf den Bouse Fisherman (auch ein Geoglyph) zeigen, der ca. 10 Meilen entfernt ist. Und dorthin bin ich anschließend gefahren. Schon die Gegend finde ich sehr schön. Der Fisherman liegt in den Foothills der Plomosa Mountains und es ist nur ein kurzer Hike.



    So sieht er aus:


    Und so sieht man ihn am Boden:






    Dann fuhr ich weiter.



    In der Nähe von Parker ist noch ein Geoglyph - The Snake.






    Ganz in der Nähe sah ich noch einen Steinkreis, aber da weiß ich nicht, ob der alt ist oder nicht. Er befindet sich auf jeden Fall in dem abgesperrten Bereich der Snake und deshalb vermute ich, dass er alt ist.



    Aber auch so ist die Gegend nicht uninteressant. Nur schade war es, dass sich die Sonne immer mehr hinter Wolken versteckte.








    Ich fuhr dann weiter, aber schon am Lake Havasu gab es nur noch Wolken und ich überlegte, ob ich noch weiter zum VoF fahren sollte. Kurz entschlossen kehrte ich um, denn im Süden sah es viel freundlicher aus. Kurz vor Blythe sind an der CA 95 die Blythe Intaglios.



    Die hatte ich mir zwar schon einmal angeschaut, aber da war das Wetter nicht so gut. Heute war das Fotolicht auch nicht optimal, aber wesentlich besser als damals. Die kurze Zufahrtstraße war in einem sehr schlechten Zustand, ich konnte nur im Schritttempo fahren. Zugänglich sind drei Bereiche. Es gibt noch zwei weitere, aber die waren abgesperrt.


    Human Figure:




    Animal und Spiralfiguren:





    Human Figure:






    Die Human Figure sind etwa 30 Meter groß. Ich hatte zwar geschaut, ob man noch zu den anderen Scharrbilder hinkommt, aber keine Zufahrt entdeckt.


    In Blythe checkte ich dann im Super 8 ein und gleich muss ich mir über den morgigen Tag Gedanken machen. Mal sehen, wo morgen die Sonne scheint.





    Hier gehts weiter

  • Interessante Streckenführung wieder :gg:;)
    Ok, die Scharr Dingens wären jetzt nix für mich aber landschaftlich gefällt mir, was Du zeigst ;;NiCKi;:
    Vor allem diese Blumentümpelchen haben es mir angetan ;;NiCKi;:
    Bin gespannt, wo Du morgen landest :gg:

  • Erinnert mich an die Bücher von Däniken, konnten die Ureinwohner schon fliegen?

    ;haha_ ;haha_



    Wohl kaum, aber er glaubte daran.


    Gerd, toll, was du uns alles neues zeigst, jetzt muß ich mal schauen, ob das von unserer Route 2015 weit weg ist. Uns würden die Bilder nämlich sehr interessieren ;;NiCKi;: .
    Die Blumen fandcich auch sehr hübsch, da sieht man mal wieder, was ein wenig Wasser so ausmacht ;;NiCKi;: .

  • Die Landschaft heute hat mir wieder gut gefallen :!! Vor allem die schönen Blümchen ;;NiCKi;:
    Ansonsten halte ich es eher wie Klaus:

    Erinnert mich an die Bücher von Däniken, konnten die Ureinwohner schon fliegen? ?(


    Däniken hatte ich auch sofort im Sinn :gg::gg::gg:


    Vor zwei Jahren hatte ich auch überlegt, ob ich dort vorbei fahre...............und hab es lieber gelassen :gg::gg::gg:


    Vielleicht wäre das ja morgen etwas für dich: Bradshaw Trail
    Dafür hat bei mir leider die Zeit nicht gereicht. Hier noch ein Link dazu: KLICK


    Viel Spaß weiterhin, egal was du machst ;ws108;

  • Ich verstehe das auch, dass man ein Ziel oder eine Idee im Kopf hat, und das ganz wichtig ist für einen selbst. Und wenn man das erleben oder umsetzen kann, ist man ganz glücklich. Freut mich sehr, Gerd.


    Kannst Du eigentlich die verschiedenen Petroglyphen den genannten Zeitaltern zuordnen?


    Die Geoglyphen finde ich ja auch ganz interessant. Aber ich verstehe nicht ganz, warum die nicht durch Erosion, Windverwehung etc. schon längst unsichtbar geworden sind? Werden die immer nachbearbeitet?


    Liebe Grüße und weiter eine schöne Zeit


    Bettina

  • Mal sehen, wo morgen die Sonne scheint.

    Hier. ;,cOOlMan;:


    Ja, schade, dass du wieder umgedreht bist. Aber du findest bestimmt auch in der Blythe-Ecke was Nettes. ;;NiCKi;:


    Die Geoglyphen fand ich auch toll. Allerdings habe ich mir laengst nicht alle angeschaut - bei ungefaehr 45 Grad C konnte ich mich nicht zu allen hinschleppen. :rolleyes: :gg:

    • Offizieller Beitrag

    Interessante Streckenführung wieder :gg: ;)


    ;:ba:;



    Ok, die Scharr Dingens wären jetzt nix für mich aber landschaftlich gefällt mir, was Du zeigst ;;NiCKi;:
    Vor allem diese Blumentümpelchen haben es mir angetan ;;NiCKi;:


    Und da wäre es schön gewesen, wenn die Sonne sich nicht verkrochen hätte.



    Bin gespannt, wo Du morgen landest :gg:


    in Kingman. :gg:



    Wer hat das gemacht?
    Aus welchem Grund?


    Seit wann?


    :nw: :nw: :nw:


    Wenn man das genau wüsste. Da sind sich selbst die Experten nicht klar. Und wie soll ich da eine vernünftige Antwort geben. :nw:



    Erinnert mich an die Bücher von Däniken, konnten die Ureinwohner schon fliegen? ?(


    An Däniken habe ich auch gedacht und nein, die Ureinwohner konnten nicht fliegen. :gg:



    Gerd, toll, was du uns alles neues zeigst, jetzt muß ich mal schauen, ob das von unserer Route 2015 weit weg ist. Uns würden die Bilder nämlich sehr interessieren ;;NiCKi;: .


    Es sind ca. 60 von den Scharrbilder bekannt, aber von den meisten weiß ich nicht wo die zu finden sind.



    Die Blumen fand ich auch sehr hübsch, da sieht man mal wieder, was ein wenig Wasser so ausmacht ;;NiCKi;: .


    Ich glaube, da ist wohl ganz schön viel Wasser herunter gekommen. :gg:



    Däniken hatte ich auch sofort im Sinn :gg: :gg: :gg:


    :gg:



    Vor zwei Jahren hatte ich auch überlegt, ob ich dort vorbei fahre...............und hab es lieber gelassen :gg: :gg: :gg:


    :(



    Vielleicht wäre das ja morgen etwas für dich: Bradshaw Trail
    Dafür hat bei mir leider die Zeit nicht gereicht. Hier noch ein Link dazu: KLICK


    Den würde ich auch gerne mal fahren, aber der soll so ein paar eklige tiefe Sandpassagen haben und da fahre ich nicht mit einem 2WD. :neinnein:



    Viel Spaß weiterhin, egal was du machst ;ws108;


    Danke, hatte ich heute wieder. :)


    Gerd , wir sind begeistert von der Petroglyphs, danke, wir kennen der Blythe Intaglios ;ws108;


    Gern geschehen. :wink4:



    To-do-liste, länger.... ;ws108;


    :gg:



    Weiterhin ,viel Spass von Alida und Jan. :wink4:


    Danke :wink4:



    Ich verstehe das auch, dass man ein Ziel oder eine Idee im Kopf hat, und das ganz wichtig ist für einen selbst. Und wenn man das erleben oder umsetzen kann, ist man ganz glücklich. Freut mich sehr, Gerd.


    Danke Bettina :wink4:



    Kannst Du eigentlich die verschiedenen Petroglyphen den genannten Zeitaltern zuordnen?


    Bei ein paar würde ich es mir zutrauen, wenn man den Style erkennt. Aber es gibt so viele Styles, die sich ähnlich sind und dann wird es schwierig.



    Die Geoglyphen finde ich ja auch ganz interessant. Aber ich verstehe nicht ganz, warum die nicht durch Erosion, Windverwehung etc. schon längst unsichtbar geworden sind? Werden die immer nachbearbeitet?


    Nein, sie werden nicht nachbearbeitet. Die Scharrbilder sind auf einer Fläche mit relativ großen Steinen und da muss es schon einen Wirbelsturm geben, damit sie zerstört werden. Und so viel ich weiß, war über einen längeren Zeitraum das Klima (Trockezeit) ziemlich stabil.



    Liebe Grüße und weiter eine schöne Zeit


    Danke. :wink4:



    Ja, schade, dass du wieder umgedreht bist. Aber du findest bestimmt auch in der Blythe-Ecke was Nettes. ;;NiCKi;:


    Wenn ich es gewusst hätte, dann ....... :(



    Die Geoglyphen fand ich auch toll. Allerdings habe ich mir laengst nicht alle angeschaut - bei ungefaehr 45 Grad C konnte ich mich nicht zu allen hinschleppen. :rolleyes: :gg:


    :EEK: bei 45 Grad hätte ich mir die auch nicht angeschaut.



    Hab ich noch nie vorher gehört - klingt aber spannend. Was Du immer alles so ausgräbst :clab: :clab: :clab:


    Es muss ja auch mal etwas neues im Forum gepostet werden. ;)

    • Offizieller Beitrag

    Und der heutige Tag:


    19. Oktober, noch eine Spazierfahrt :gg:


    Auch heute wurde es wieder entspannt, aber dabei habe icilenh wieder einige Me abgerissen. :wut1:


    Es wurde etwas später und daher bin ich erst um 8:00 Uhr losgekommen. Als erstes wollte ich mir wieder ein paar Petroglyphs anschauen. Die sind etwa 50 Meilen westlich von Blythe in den Chuckwalla Mountains.





    Dort ist in einer Oase ein Campground. Aber dort wollte ich nicht hin sondern zu den Petroglyphs ganz in der Nähe. Corn Springs - so heißt das Gebiet - war schon seit Tausenden von Jahren von Natives bewohnt und sie haben auch hier einige schöne Petroglyhs hinterlassen. Es wird gesagt, dass auch hier einige Petroglyphs Zehntausend Jahre alt sein sollen. :EEK: Die meisten sollen aber in den letzten 1500 Jahren entstanden sein. Es sollen auch hier einige Hundert Petroglyphs zu bewundern sein. Ich habe nur einen Bruchteil davon gesehen, denn um alles zu sehen, braucht man mindestens einen ganzen Tag. Nach den Beschreibungen muss ich aber das Hauptgebiet gesehen haben.









    Beim Campground gab es früher mal 60 Palmen, aber durch Trockenheit und absenken des Grundwasserspiegels sehen sie nicht mehr so schön aus.



    Dann ging es rechts am Joshua Tree NP vorbei nach Norden. Da bin ich vor ganz langer Zeit mal entlang gefahren und konnte mich gar nicht mehr erinnern, wie es dort aussah. wenn man dort irgendwo wohnt, dann ist es sicherlich ganz einsam. So Orte wie Rice (ehemalige Railroad Town) sind fast von der Bildfläche verschwunden. Da lohnt schon gar kein Foto mehr.
    Auf der US 95 wurde es dann etwas belebter, da kamen mir einige Autos entgegen.



    Und auch die Landschaft wurde interessanter.




    Mein nächster Stopp war bei Topock. Dort gibt es wieder etwas ungewöhnliches zu sehen - die Topock Maze Archeological Site. Sie liegt in der Nähe des Colorado Rivers auf der kalifornischen Seite. Es ist eigentlich kein Labyrinth, den es besteht aus parallelen Streifen, die etwa 5 Feet voneinander entfernt sind. Heute besteht nur noch ein Bruchteil, denn vieles ist leider zerstört worden. Eine Erklärung, was damit ausgedrückt werden soll bzw. welche Bedeutung die Maze hat, habe ich bisher noch nicht gefunden.





    Trotzdem ich es langsam habe angehen lassen, hatte ich noch viel Zeit, denn mein Ziel war heute Kingman. Dort habe ich ein Motel gebucht. Wenn ich direkt hinfahren würde, dann wäre heute schon früh Schluss. Ich entschloss mich über Oatman nach Kingman zu fahren. :gg:
    Ich war zwar schon öfters in Oatman :rolleyes: , aber der letzte Besuch war 2006 und da kann man ruhig noch einmal hinfahren. Die Strecke - Route 66 - ist auch sehr schön. :!!






    Oatman war mal eine beschauliche Ghost Town (1976 noch :gg: ), heute ist Oatman ein Touristen-Rummel-Ort :schreck: . Ich glaube, die haben da noch weitere Verkaufsbuden aufgestellt. Und die Esel sind auch mehr geworden. 2006 habe ich nur ein paar gesehen. Heute waren es fast mehr Esel als Besucher. Und die Biker waren natürlich auch in Oatman.














    Ich blieb etwa eine Stunde, machte ein paar Fotos und schaute in ein paar Läden rein, aber ich habe nichts gekauft.


    Dann fuhr ich weiter nach Norden in Richtung Kingman. Auch da ist es eine schöne Fahrt.






    Und da noch etwas Zeit war, schaute ich mir auch noch Dinesphere an. Es wird auch oft das Golf Ball House genannt.


    Wie der Name schon sagte, sollte es mal ein Restaurant werden. Aber es ist nie dazu gekommen. Die Erbauer sind Pleite gegangen. Ein Hank Schimmel aus Wyoming hat es als Geburtstagsgeschenk für seine Frau gekauft und soll es dann in sieben Jahren in ein Wohnhaus umgebaut haben. Es wurde dann später weiter verkauft und ist immer noch in Privatbesitz. Man kann es innen also nicht besichtigen.




    Dann fuhr ich nach Kingman und checkte im Ramada ein. Auch wenn ich nichts getan habe, so hatte ich doch ein leichtes Hungergefühl und ich fuhr zum Dambar Steakhouse. Es gab ein sehr leckeres 14 oz. Ribeye Steak.


    Es hat leider etwas länger mit dem Essen gedauert und als ich zum Auto ging gab es einen tollen Sonnenuntergang. Und die Kamera war natürlich im Motelzimmer. Ich fuhr zwar schnell zum Motel, aber der schönste Teil war schon vorbei.



    Ich hoffe, dass ich Morgen auch wieder Spuren der Ureinwohner finden werde.





    Hier gehts weiter

  • Eine Erklärung, was damit ausgedrückt werden soll bzw. welche Bedeutung die Maze hat, habe ich bisher noch nicht gefunden.

    Hm, und wenn ich das hier bei Dir nicht gelesen hätte, wäre ich da hundertpro achtlos daran vorbeigefahren. :nw:


    Ich hoffe, dass ich Morgen auch wieder Spuren der Ureinwohner finden werde.

    ;DD!



    War doch ein ganz netter Tag - bissl Massentourismus, aber auch viel schööööne Landschaft :clab: :!! .

  • Die sind etwa 50 Meilen westlich von Blythe in den Chuckwalla Mountains.


    Schöne Felsen :!!


    Eine Erklärung, was damit ausgedrückt werden soll bzw. welche Bedeutung die Maze hat, habe ich bisher noch nicht gefunden.


    Vielleicht waren das einfach mal Ackerfurchen, die versteinert sind :nw:


    Heute waren es fast mehr Esel als Besucher.

    Und davon waren sicher einige auch Esel :gg::gg::gg:


    Was haben die Esel denn für komische Bapper auf der Stirn :EEK:


    Die Landschaft Richtung Kingman ist wirklich sehr schön ;dherz; Da kommt so richtiges Südwest-Feeling auf ;dherz;

  • Mein Highlight waren heute ganz klar die Eselchen ;;NiCKi;:
    Ich finde die so niedlich =)
    Was hat denn der Kleine für einen Kleber auf der Stirn?


    Und die Landschaft um Oatman rum gefällt mir auch immer wieder!


    Ok, nun biste also in Kingman. Da darf man gespannt sein, wohin es morgen geht :MG:
    Deine Touren sind - auf die Streckenführung bezogen - ja keine, die man einem Newbie zeigen sollte :gg:;)


  • Gerd!!
    Ich erwarte doch keine wissenschaftliche Abhandlung :ohje:
    Das sind Fragen die ich mir stelle, wenn ich deine interessanten Bilder sehe :gg:

    Was haben die Esel denn für komische Bapper auf der Stirn


    Die snd noch zu jung und dürfen nicht gefüttert werden so viel ich weiß

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