Mit dem Motorhome im Südwesten - 18 Tage - LA --> LA

Da ich keine Womo Erfahrung habe und mir diese Tour damit auch zu stressig wäre, will ich nur eine Anmerkung zum Thema Grand Canyon machen:

Zitat

Am Anfang hatte ich 2 Tage GC eingeplant, jedoch ist das 1. eine der gebliebenen Erinnerungen an den Trip mit 11 (jetzt bin ich 28) - u.a. gab es damals einen Flugzeugrundflug und 2. ist das laut Reisebüroauskunft meist überlaufe, wohingegen andere Canyons welche nicht so bekannt sind, idyllischer sind.

Hier steckt ein Denkfehler drin! Erst wenn man länger an einem Ort bleibt, kann man ihn auch abseits der Haupt-Touristenströme erkunden. Mit wenig Zeit klappert man automatisch nur mit allen anderen die einschlägigen View Points ab - womit man speziell dem Grand Canyon nicht gerecht wird. Man bekommt einen ganz anderen Eindruck von den Dimensionen, wenn man mal zumindest ein Stück hineinwandert. Und oft ist man schon wenige Meter von einem Shuttlebus-Stopp entfernt ziemlich allein auf weiter Flur. Je mehr Zeit man dafür hat, umso besser.
Man kann den Grand Canyon auch mit keinem anderen Canyon vergleichen. Ob es einem anderswo vielleicht besser gefällt, ist natürlich reine Geschmackssache. Die Empfehlung zu geben, wo anders hinzufahren, weil es da "idyllischer" ist, geht für mich daber am Thema vorbei.

Hallo, erst einmal schön, das du den Weg zu uns gefunden hast. Du wirst hier bestimmt ne menge Tipps und Infos bekommen. Ich mache mal ein paar Anmerkungen in rot in deinen Text, wenn das ok ist.

Zitat von Phoenix

Hallo,

ich bin neu hier und hoffe, dass meine Fragen nicht zu "einfach" sind. Ich habe beim drüberlesen schon festgestellt, dass die meisten User durchaus kompetente Ratgeber sein können und natürlich viel mehr Erfahrungen haben. Ich hätte gern ein paar Meinungen zu unserer (meine Freundin und ich in einem Motorhome für 2,5 Personen) Route. Vielleicht auch den ein oder anderen Insidertipp? Ich bin begeisterter Fotograf, bin also immer auf der Suche nach neuen Eindrücken. Mit 11 war ich schonmal im Südwesten - aber meine Erinnerungen daran sind sehr schwach und fotografiert hab ich da auch noch nicht viel.

Wir planen im September/Oktober in die USA zu fliegen um dann mit dem Wohnmobil von LA über Grand Canyon, Las Vegas, Yosemite und San Francisco wiederum nach LA zu fahren.

Vor dem Reisebeginn: ESTA, Flugsicherheitszeug ausfüllen sowie internationalen Führerschein besorgen, richtig? Campingplätze reservieren - reichen da die im Yosemite? Oder wäre Grand Canyon auch angebracht? Hab ich etwas vergessen? Reisepass ist da Zu Campingplätzen kann ich leider nichts beitragen.

Die ersten beiden Nächte werden in LA verbracht und dann gehts los:

1. Tag (Montag) in Richtung Joshua Tree Nationalpark gehen - genauer gesagt Twentynine Palms (lohnt sich auch noch ne kleine Wanderung durch den Park?) Auf jeden Fall lohnen sich da Wanderungen hier ist schon mal eine, wenn du ein bisschen hier durchs Forum streunst, dann findest du noch einiges zu verschiedenen Trails.

2. Tag: in Richtung Kingman - evtl. Zwischenstopp in Havasu City - Hier habe ich den Blake Ranch RV Park als Ziel

3. Tag: das ist jetzt schon eine wichtige Frage - ist dieser Tag so schaffbar? vom Campingplatz soll es zum Gand Canyon gehen, auf dem Weg dahin ein kurzer Zwischenstopp in Seligman. Als erstes wollten wir im GC dann einen Campingplatz suchen (so gegen 14 Uhr) und danach noch ein paar bedeutende "Viewpoints" abfahren. Am Anfang hatte ich 2 Tage GC eingeplant, jedoch ist das 1. eine der gebliebenen Erinnerungen an den Trip mit 11 (jetzt bin ich 28) - u.a. gab es damals einen Flugzeugrundflug und 2. ist das laut Reisebüroauskunft meist überlaufe, wohingegen andere Canyons welche nicht so bekannt sind, idyllischer sind. Von der Fahrstrecke schafft ihr das schon an einem Tag. Auch ein paar Viewpoints sind sicher noch drin. Der Sonnenuntergang am GC ist auch super. Der GC ist im September/Oktober sicher sehr voll und einige Teile könnt ihr nur mit dem Shuttle erreichen. Aber es wäre meiner Meinung nach schon sehr schade den Park nur so im Vorbeigehen abzuhaken.

4. Tag: soll es sehr früh losgehen (ca. 6 Uhr) damit wir gegen 11:30 in Page sind zur Antelope Canyon Tour. Hättest du nicht unbedingt vorbuchen müssen, denn man kann einfach hingehen und bleibt so zeitlich fexiebler. Meiner Meinung nach ist der Lower Antilope Canyon mit Abstand besser. Ich weiß jetzt nicht was ihr gebucht habt. Wir haben beide an einem Tag angesehen. Das schafft man auf jeden Fall. - Nachmittags wollen wir den Horseshoe Bend besichtigen - vlt. auch zum Sonnenuntergang (habe noch nicht recherchiert wo die Sonne da untergeht...weiß das jemand? - hab Fotos gesehen die Sonneauf- oder aber auch untergang sein könnten). Ich hab nochmal auf unseren Fotos nachgesehen. Vormittags ist das Licht besser, allerdings war ein Teil des Bends noch im Schatten (Ende Oktober, kann im September vielleicht anders sein) am Nachmittag hast du eher Gegenlicht. Der Horseshoe Bend ist eine kleine Lokation. Da musst du nicht so viel Zeit einplanen. Ich denke in max. 1,5h solltest du alles gesehen haben.

5. Tag: Dort gibt es einen Rundlfug über Lake Powell, die Rainbow Bridge und Monument Valley Das hört sich sehr gut an ich hoffe du spendierst uns nach der Reise in paar Fotos davon (leider nicht über den Arches N.P.Der ist auch ein gutes Stück davon entfernt. - den hät ich so gern besichtigt, aber dann brauchen wir in der Route 3 Extra Tage und ich könnte maximal 2 entbehren, indem ich Lake Tahoe rauswerfe) und am Nachmittag geht es zu "the Wave" Das du dafür eine Permit brauchst weißt du wahrscheinlich, wenn nicht gibt es hier alles Wissenswerte darüber. Hier im Forum gibt es auch diverse Threads rund um die Permit Vergabe. Wichtig dazu ist vielleicht auch dass ab diesem Jahr die Walk in Permits vor Ort nicht mehr bei der Paria Ranger Station vergeben werden sondern im BLM in Kanab. Ich würde hierfür außerdem Alternativen einplanen, denn es ist nicht leicht eine Permit zu bekommen.und dann am Abend bis Kanab und dann dort übernachten Ich weiß nicht wie lange der Flug dauert, aber der Tag ist sehr voll. Wenn ihr erst gegen Mittag zur Wave kommt kann es sein das diese schon ein Stück im Schatten liegt und das wäre schade. Der Weg zur Wave sind 3.5 mi über Stein und Sand es ist ein rel. langer und anstrengender Weg. Aber ihr seit ja noch jung, wenn ihr gut zu Fuß seit, dann ist das sicher kein Problem

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Zitat von Phoenix

6. Tag: nach Las Vegas und dann dort den Tag verbringen Da würde sich Coral Pink Sand Dunes SP anbieten und natürlich zumindest eine Durchfahrt durch den Zion NP, obwohl der zum Durchfahren viel zu schade ist.

7. Tag: Überführungsetappe - sehr langer Fahrtag ohne spezielle Ziele bis Bakersfield - gibt es auf der Route irgendetwas was man gesehen haben müsste? Ich würde da nicht über Bakersfield fahren sondern durch das Death Valley. Auf dem Weg zum Yosemite NP könnt ihr dann die Alabama Hills, den Mono Lake und Bodie super einbauen. Wäre dann Tag 7 Death Valley, Tag 8 Alabama Hills und Mono Lake und Tag 9 Bodige und Yasemie NP

8. Tag: in Richtung Three Rivers /Sequoia NP - General Sherman Tree besichtigen und danach irgendwo in der Nähe übernachten (ist da auch eine Reservierung notwendig?) würde dann wegfallen

9. Tag zum Yosemite NP - 2 Übernachtungen [werde vorreservieren, falls ich das hinbekomm ]- am Abend evtl. Cathedral Lake

10. Tag: Yosemite - mit Wanderung zum Glacier Point

11. Tag (ab jetzt wird es etwas unkonkreter, da ich mich damit noch nicht so intensiv auseinandergesetzt hab) - langer Fahrtag bis South Lake Tahoe weiß ich nicht ob sich das so lohnt, ich würde den Schlenker und den Lake Tahoe eventuell weglassen.

12. Tag kurzer Fahrtag bis North Lake Tahoe und evtl. einer Kajak Tour die könnt ihr sicher auch wo anders machen. Die Tage die jetzt übrig sind würde ich eher in SF bzw. am Grand Canyon oder noch einen Tag im Joshua Tree NP verbringen.

13. Tag: in Richtung Sacramento/Sacramento besichtigen ich weiß nicht ob das so interessant ist, außer dem Capitol vielleicht. Kann ich aber nicht so genau sagen, wir sind da nur vorbei gefahren.

14. Tag: bis San Francisco - evtl. an dem Abend ein Footballspiel schauen (falls eins ist) - hat jemand Erfahrungen ob man vor Ort auch noch Karten bekommt? Ansonsten würde ich die von hier aus bestellen, hat ich in New York bei NBA und NHL gemacht, da hat super geklappt Ich würde die Karten bestellen, wenn du zu einem bestimmten Spiel willst denn dabei kannst du deinen Sitzplatz selber bestimmen. Vor Ort gibt es je nach Wichtigkeit der Spiele vielleicht keine oder nur sehr teure und schlechte Karten.

15. Tag: San Francisco Sightseeing (gibt es Empfehlungen für einen günstig gelegenen Campground in/in der Nähe von S.F.?) Wir wäre es in der Nähe von Muir Wood, das wäre auch ein Ausgleich zu den vielleicht entgangenen Sequoias.

16. Tag: Highway 1 bis Monterey

17. Tag: Highway 1 bis Santa Barbara

18. Tag: Highway 1 bis L.A. - dort Wohnmobil abgeben und noch 2 Tage in einem Strandhotel ausruhen

...konkret sind die L.A. Übernachtungen sowie die Touren in Page (Rundflug und Antelope Tour) - ansonsten nix gebucht und wird auch nichts kommen, aber die Sachen hatten sich angeboten...bin für Vorschläge/Anmerkungen offen, die oben genannten Eckpunkte der Route möchten wir aber auf jeden Fall abfahren. Mir ist durchaus bewusst, dass es Dutzende von weiteren traumhaften Landschaften gibt, aber 18 Tage sind halt auch nicht viel und länger ging leider nicht.

Ich bedanke mich schon einmal im voraus!

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Wenn du hier im Forum ein bisschen rumschaust findest du zu jedem Ort zahlreiche Infos und Tipps. Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen weiter helfen.
Vielleicht wäre es auch hilfreich zu wissen, ob ihr gerne wandert, ob Shopping wichtig ist u.s.w.

Hi,
auch von mir ein herzliches Willkommen bei

beschränkt Euch bei Joshua Tree NP nur auf den Nord-Teil, für einen Abstecher zum Südteil habt Ihr nicht genug Zeit. Der Hidden Valley Trail, Ursula hat den Link schon gepostet, ist ein absolutes Highlight und Muss. Auch der Trail zum Barker Dam ist sehr schön - aber im September / Oktober würde ich die eh schon knappe Zeit dafür nicht aufwenden, denn es ist fraglich, ob zu dieser Jahreszeit noch Wasser vorhanden ist.
Hier findest Du weitere Locations im Park, die nette Fotomotive sind: Joshua Tree National Park, CA

Horseshoe Bend ist um die Mittagszeit rum am besten ausgeleuchtet, d.h. kein Schatten und auch noch kein Gegenlicht. Am Morgen / Vormittag können Teile noch im Schatten sein, am Nachmittag tritt immer mehr Gegenlicht auf.

Rundflug über Lake Powell und Monument Valley und dann noch die Wanderung zur permitpflichtigen Wave - das halte ich nicht für machbar. Da läuft man one way mind. 1,5 h - aber das wird wohl nicht reichen, denn die Landschaft ist traumhaft schön und verleitet immer wieder zum Anhalten und Fotografieren. Und ich würde auch auf keinen Fall empfehlen, sich erst bei Dunkelheit auf den Rückweg zu machen!

Sacramento würde ich streichen und dafür wie von Ursula erwähnt noch die Alabama Hills, den Mono Lake (super zum Sonnenaufgang!) und Bodie mit ins Programm nehmen.

Klar, das Licht ist nachmittags sicherlich besser - aber ich glaube, der Tag geht sich zeitlich nicht aus. Zum Airport bzw. dort noch Einweisungen etc. dann der Flug, dann muss man von Page erstmal bis zur House Rock Valley Road, ca. 35 min, dann zum Parkplatz bestimmt auch nochmal 20 min. Die Wanderung... und dann noch bis Kanab. Im September / Oktober sind ja die Tage auch nicht mehr so lang.
Und dann das Permit: Mein Tipp: Versucht es über die Lottery. Wenn das nicht klappt, dann verzichtet. Die Chance vor Ort ist zu gering. Ihr müsstet dort morgens antanzen und an der Vor-Ort-Lotterie teilnehmen. D.h. viel Zeit hin- und hergefahren und die Wahrscheinlichkeit, dass es mit einem Permit klappt ist sehr, sehr gering.

Nochmal kurz zur Wave.

Es gibt die Online Verlosung. Hier kannst du dich für Permits bewerben. Dabei kannst du 3 verschiedene Tage des Monats aussuchen. Die Verlosung findet immer 4 Monate im voraus statt. Im Moment läuft die Verlosung für Mai. Immer am 1. des Monats werden die 10 Permits für jeden Tag des jeweiligen Monats verlost. Am 15. werden dann die nicht bezahlten oder zurückgegebenen Permits freigegeben und da hat man dann noch mal eine Chance.
Ich hab gerade mal nachgesehen für den 19. Mai bewerben sich gerade 739 Personen. Davon werden 10 eine Permit bekommen. Also die Wahrscheinlichkeit ist höher als beim Lotto aber ich würde mich da nicht drauf verlassen. Wenn du da kein Glück hast dann kannst du auch eine Walk in Permit bekommen. Dafür findet die Verlosung seit diesem Jahr im BLM in Kanab statt. Jeden früh um 9 Uhr werden da weitere 10 Permits unter den Anwesenden verlost. Die Permit gilt dann jeweils für den darauf folgenden Tag. Letztes Jahr im Oktober während wir da waren waren es jeweils zwischen 50 und 90 Personen die eine Permit wollten. Da sind dann die Chancen vielleicht ein bisschen größer, aber wie gesagt verlassen kann man sich darauf nicht. Ich kenne auch Leute, die keine Permits bekommen haben.

Das mit dem Trailhead ist wie schon von eausmuc geschrieben eventuell auch ein Problem. Du musst 8,5 mi one way auf einer Dirt Road fahren. Eventuell geht das mit dem Wohnmobil nicht. Davon abgesehen gehe ich auch davon aus, das es dafür auch nicht versichert ist. Das bedeutet, du fährst da auf eigene Gefahr. Es gibt auf der Strecke einen Wash den man durchfahren muss. Je nach Wetterlage kann das da auch Probleme geben. Der Wash ist ca. 4 mi vom Trailhead entfernt. Man könnte laufen, aber das ist dann schon sehr weit. Bis zur Wave wären es dann über 7 mi one way.

Zum Antelope Canyon.

Also meines Wissens fährt man da einfach hin uns steigt in das nächste freie Auto (Upper Canyon) oder geht mit dem nächsten freien Guide los (Lower Canyon). Wieso möchtest du unbedingt um 11.30 Uhr die Tour machen? Wenn es wegen der Beams ist, dann glaube ich eh nicht, dass es die im September/Oktober noch geben wird. Vielleicht kann da noch jemand was dazu sagen. Generell ist es für die Fotos nicht so super wenn die Sonne direkt in den Canyon fällt weil dann die Farben weg sind. Wir waren Früh im Upper Canyon und Nachmittags im Lower Canyon und das war eigentlich ganz ok. Wir waren im Oktober da.
Der Upper Canyon ist manchmal eh so voll, dass man nur nach oben fotografieren kann. Ansonsten hast du immer Massen von Menschen um dich rum. Beim Lower Canyon ist das viel besser. Wenn du dir eine Fotografen Permit holst, dann darfst du im Lower Canyon sogar alleine loslaufen und kannst dann gegebenenfalls warten bis störende Personen wieder weg sind. Und wie schon geschrieben ist der Lower Canyon meiner Meinung nach viel interessanter, man läuft die ganze Zeit abwärts über Leitern und hat viel mehr das Slot Canyon Feeling der Upper Canyon ist mehr oder weniger ebenerdig und auch breiter. Er ist auch viel mehr frequentiert.

Zitat von USSPage

Wenn du dir eine Fotografen Permit holst, dann darfst du im Lower Canyon sogar alleine loslaufen und kannst dann gegebenenfalls warten bis störende Personen wieder weg sind.

Als wir da waren, bekam den "Photo Pass" nur, wer ein Stativ dabei hatte. Nach dem was so bisher berichtet wurde, wird das wohl unterschiedlich gehandhabt, aber eines mitnehmen kann nicht schaden.

Ach ja, auch von mir natürlich ein herzliches Willkommen bei

Fix zu den Antelope Canyons:
Für den Upper Antelope Canyon (das ist der mit den Beams) solltest Du in der Mittagszeit dort sein.
Beim Lower Antelope Canyon ist man nicht auf die senkrecht einfallende Sonne angewiesen.
Ich würde den Tag gemütlich beginnen, gegen 10 Uhr zum Horseshoe Bend, dann um die Mittagszeit in den Upper Antelope Canyon und anschließend in den Lower Antelope Canyon.

Weiß jemand ob es die Beams auch noch im Herbst gibt?? Ich dachte immer die gibt es nur im Sommer, weil da die Sonne höher steht. Aber auch wenn es keine Beams mehr gibt, würde ich es auch so machen wie von Silke vorgeschlagen. Zum Horseshoe kannst du auch locker zweimal hin, wenn er um 10 noch im Schatten sein sollte.