Reiseroute Juni 2008

    Einen schönen Abend an das Forum!


    Nach wochenlangem Stöbern, Recherchieren, Mitlesen und Planen habe ich jetzt unsere (meine Frau und ich) Reiseroute für Juni 2008 fertig gestellt und möchte sie hier zur Diskussion freigeben. Die Flüge sind gebucht. Mietauto folgt noch, da bin ich noch am Überlegen, ob ein Midsize-SUV für uns nicht ausreichend ist oder ob es doch ein Standard sein soll. H/Motels werden auf jeden Fall am Anfang und am Ende gebucht, sehr wahrscheinlich auch dazwischen wo notwendig (GC, LV, ?).


    Ausgangspunkt war die Tatsache, dass ich bereits 1989 und 1990 in dieser Gegend war und schon lange meiner Frau vorgeschwärmt habe, wie schön es dort ist. Damals noch mit PKW und Reiseführer (Infos aus dem Internet gab es ja noch nicht). In San Francisco (und etwas mehr) waren wir schon 1994 gemeinsam und daher sollte das der Schlusspunkt dieser Reise werden.


    Und hier geht es los:


    29.5. Flug Wien - Las Vegas (über Washington) 19:22 an
    N: Las Vegas
    30.5. Fahrt Grand Canyon
    N: Grand Canyon (Bringt Angel Lodge)
    31.5. Grand Canyon Wanderung in den Canyon
    N: Grand Canyon (Bringt Angel Lodge)
    01.6. Fahrt nach Page, unterwegs Antelope Canyon, am Abend vielleicht Horseshoe Bend
    N: Page (?)
    02.6. Wave, Wahweap Hoodoos, Alstrom Point, ...
    N: Page (?)
    03.6. Wave, Wahweap Hoodoos, Alstrom Point, ...
    N: Page (?)
    04.6. Fahrt Monument Valley, Valley of the Gods, Muley Point, event. Goosenecks SP
    N: Bluff (Desert Rose Inn ?)
    05.6. Mesa Verde (eher kurzer Stop)
    N: Durango (?)
    06.6. Fahrt Durango-Silverton Eisenbahn
    N: Durango (?)
    07.6. Fahrt über Ouray (dann westlich)
    N: Moab (?)
    08.6. Arches
    N: Moab (?)
    09.6. Dead Horse Point SP, Potash Road/Shafer Trail
    N: Moab (?)
    10.6. Fahrt über Little Wild Horse Canyon, Goblin Valley
    N: Hanksville (?)
    11.6. Fahrt über Capitol Reef nach Escalante, nachmittags HITRR(Devils Garden)
    N: Escalante (?)
    12.6. Calf Creek Falls, HITRR, ... (?)
    N: Escalante (?)
    13.6. Fahrt zum Bryce Canyon, Wanderung, Sunset
    N: Bryce Canyon (Rubys Inn ?)
    14.6. Sunrise Bryce, Weiterfahrt, Zion Observation Point (?)
    N: Zion (?)
    15.6. Angels Landing, ?
    N: Zion (?)
    16.6. Fahrt über Little Finland (?)
    N: Las Vegas (?)
    17.6. Ruhe
    N: Las Vegas (?)
    18.6. Fahrt über Bad Water Road, Zabriskie Point
    N: Death Valley (Stovepipe Wells oder Furnace Creek Ranch)
    19.6. Death Valley
    N: Bishop/Mammoth Lakes (?)
    20.6. Fahrt über Mono Lake, Bodie (?), Tioga Pass
    N: Yosemite Village (?)
    21.6. Wanderung Half Dome (Rückseite)
    N: Yosemite Village (?)
    22.6. Fahrt
    N: Napa/Sonoma (?)
    23.6.
    N: San Francisco (?)
    24.6.
    N: San Francisco (?)
    25.6.
    N: San Francisco (Red Victorian)
    26.6.
    N: San Francisco (Airport Nähe)
    27.6. Flug 8:40 ab
    San Francisco - Wien (über Toronto)
    Reine Reiseroute: ca. 2200 Meilen


    Wo ich nicht so sicher bin:
    Bryce Canyon habe ich von zwei auf eine Nacht gekürzt. Sollte ausreichend sein, denke ich.
    Vielleicht eine Nacht von SFO vor LAS setzen, um Little Finland und doch Valley of Fire unterzubringen?



    Viel Spaß beim Zerpflücken:P
    Michael

    Auf den ersten Blick: Glückwunsch :clab:
    Eine ausgewogene Route ohne Hetzerei.
    Sicherlich könnte man an einigen Stellen Wochen verbringen aber alles geht halt nicht.


    Zur Wanderung in den Grand Canyon und am gleichen Tag zurück, bin ich mangels aus Erfahrung zurückhaltend. Da liest man viele gegensätzliche Berichte.


    Horseshoe Bend ist keine geeignete Location für den Abend, da ist Gegenlicht. Um die Mittagszeit hat man da aber sehr schönes Licht.
    Welchen Antelope Canyon wollt Ihr besuchen? Lower oder Upper? Beim Lower seid Ihr nicht so von der Mittagszeit abhängig, da habt Ihr auch am Vor- oder Nachmittag tolles Licht.


    Sehr gefreut habe ich mich als ich gelesen habe, dass Ihr nicht nur durch das traumhafte Death Valley hindurch rauscht, sondern eine Übernachtung dort eingeplant habt. Der Sonnenuntergang bei den Sanddünen bei Stovepipe Wells ist wunderschön.
    Am nächsten Morgen dann nach dem Sonnenaufgang zum Zabriskie Point.


    Little Finland: Es ist eine traumhafte Location - Achtung: jetzt kommt ein ABER:
    Aber wenn man das Valley of Fire noch nicht besucht hat, dann sollte man diesem einfach den Vorzug geben. Auch wenn Little Finland im Moment vielleicht populärer ist. Little Finland ist im Verhältnis zum Anfahrtsweg eingentlich winzig kleines Gebiet. Klar, die Fotoausbeute kann dort riesig sein. Aber das Valley of Fire bietet so unheimlich viele unterschiedliche Motive, ich bin einfach der Meinung, wer dies noch nicht kennt, sollte lieber erstmal dorthin - und wird es nicht bereuen.


    Mono Lake unbedingt zum Sonnenauf- oder Sonnenuntergang - ist toll!


    Laßt Euch Bodie nach Möglichkeit nicht entgehen. Es ist eine unheimlich schöne Zeitreise, die man dort erfahren darf.

    Zitat

    Original von Westernlady
    Auf den ersten Blick: Glückwunsch :clab:
    Eine ausgewogene Route ohne Hetzerei.
    Sicherlich könnte man an einigen Stellen Wochen verbringen aber alles geht halt nicht.


    Stimmt. Deswegen habe ich auch Wochen gebraucht, um vieles wegzustreichen. :MG:


    Danke für den Zuspruch!


    Zitat


    Zur Wanderung in den Grand Canyon und am gleichen Tag zurück, bin ich mangels aus Erfahrung zurückhaltend. Da liest man viele gegensätzliche Berichte.


    Nicht hinunter (das würde ich sicher nie an einem Tag machen!), sondern "nur" hinein und wieder zurück.


    Zitat


    Horseshoe Bend ist keine geeignete Location für den Abend, da ist Gegenlicht. Um die Mittagszeit hat man da aber sehr schönes Licht.


    War nur ein, zugegeben schlechtes, Beispiel. Die Zeit in Page wird bestimmt, ob wir ein Permit für die Wave ergattern und wie das Wetter ist. In der Gegend wird uns sicher nicht langweilig.


    Zitat


    Welchen Antelope Canyon wollt Ihr besuchen? Lower oder Upper? Beim Lower seid Ihr nicht so von der Mittagszeit abhängig, da habt Ihr auch am Vor- oder Nachmittag tolles Licht.


    Kommt darauf an. Wie das Wetter ist, wieviele Leute schon dort sind, ...
    Eher Lower weil dort weniger los sein wird. Aber vielleicht auch beide. Wir sind flexibel.


    Zitat


    Sehr gefreut habe ich mich als ich gelesen habe, dass Ihr nicht nur durch das traumhafte Death Valley hindurch rauscht, sondern eine Übernachtung dort eingeplant habt. Der Sonnenuntergang bei den Sanddünen bei Stovepipe Wells ist wunderschön.
    Am nächsten Morgen dann nach dem Sonnenaufgang zum Zabriskie Point.


    Eigentlich mehr als eine Nacht, weil wir nach der Übernachtung sicher noch im DV bleiben und nur bis Bishop (oder Mammoth Lakes) fahren. Da ist noch genug Zeit übrig.


    Zitat


    Little Finland: Es ist eine traumhafte Location - Achtung: jetzt kommt ein ABER:
    Aber wenn man das Valley of Fire noch nicht besucht hat, dann sollte man diesem einfach den Vorzug geben. Auch wenn Little Finland im Moment vielleicht populärer ist. Little Finland ist im Verhältnis zum Anfahrtsweg eingentlich winzig kleines Gebiet. Klar, die Fotoausbeute kann dort riesig sein. Aber das Valley of Fire bietet so unheimlich viele unterschiedliche Motive, ich bin einfach der Meinung, wer dies noch nicht kennt, sollte lieber erstmal dorthin - und wird es nicht bereuen.


    Ich bin nur nicht sicher, ob wir dann nicht schon genug rote Steine gesehen haben. Da wäre Little Finland nur am Weg nach LAS (sicherlich nicht das beste Licht untertags, aber besser als nichts). Valley of Fire könnte ich mir für ein nächstes Mal vorstellen. Das werden wir sicher erst dort entscheiden.


    Zitat


    Mono Lake unbedingt zum Sonnenauf- oder Sonnenuntergang - ist toll!


    Ob sich der Sonnenaufgang ausgeht, weiß ich nicht, aber von Bishop ist es nicht mehr so weit.

    Zitat

    Laßt Euch Bodie nach Möglichkeit nicht entgehen. Es ist eine unheimlich schöne Zeitreise, die man dort erfahren darf.


    Deswegen steht es auf der Liste. Bisher war ich nur in Calico. Das war ganz nett, aber irgendwie auch sehr touristisch mit betonierten Gehwegen.


    Grüße aus Wien
    Michael

    Hallo MiSter!


    Eure Route liest sich soweit schonmal sehr gut.
    Zwei Punkte sind mir aufgefallen, einmal die Tatsache mit dem Horseshoe Bend am Abend, aber das hat Silke ja schon erwähnt.
    Dann noch Mesa Verde eher kurzer Stop.
    Das sind zwei Dinge die sich ausschließen, den für Mesa Verde braucht man Zeit. Allein die Fahrt richtig in den Park hinein dauert schon ein bisschen und dann sollte man mindestens eine geführte Tour mitmachen und dafür muss man sich rechtzeitig Karten besorgen.
    Wenn ihr an keiner Tour teilnehmen wollt, würde ich überlegen den Park zu streichen, denn gerade die Führungen sind die interessantesten Locations. Mit Führung und das Erkunden des Parks auf eigene Faust ist mind. ein halber Tag weg, bei mehreren Führungen auch mehr.


    Gruß
    Eva

    Hallo Jolly,
    danke für das Feedback.


    Wie schon gesagt, die Tage in Page sind nur Ideen.


    Was Mesa Verde betrifft, war ich schon 2x dort und Susanne meinte, dass es nicht unbedingt sein muss. Nachdem wir aber von Bluff nur 3,5 Stunden nach Durango fahren, sollte für Mesa Verde doch etwas mehr Zeit bleiben. Aber auch das wird wohl erst vor Ort entschieden.


    Gruß
    Michael

    Zitat

    Original von MiSter
    Ich bin nur nicht sicher, ob wir dann nicht schon genug rote Steine gesehen haben. Da wäre Little Finland nur am Weg nach LAS (sicherlich nicht das beste Licht untertags, aber besser als nichts). Valley of Fire könnte ich mir für ein nächstes Mal vorstellen. Das werden wir sicher erst dort entscheiden.


    Ähmmm, was glaubst Du, was für eine Farbe die Steine in Little Finland haben? ;) =)


    Wenn Du eh eine Übersättigung befürchtest, dann ist Little Finland die schlechtere Wahl. Der Weg dorthin ist lang und kann beschwerlich sein, die Motive sind sehr klein. Das täuscht auf Bildern ganz gewaltig.
    Es ist eigentlich kein Gebiet für "am Weg entlang", denn die Strukturen, Formen etc. kann man dann im Vorbeilaufen gar nicht entdecken.


    Daher von mir ein ganz klares pro für das Valley of Fire. Dort findet Ihr auch nicht "nur" die Rottöne, sondern auch ganz viele Pastellfarben, speziell im Bereich Rainbow Vista und White Domes.


    Bitte nicht denken, ich würde Euch was ausreden wollen, obwohl der Trend gerade dahin geht. So ist es überhaupt nicht. Ich glaube einfach, wenn jemand das VoF noch nicht kennt, dann ist dies die bessere Wahl, vor allem wenn man es "so auf dem Weg mitnimmt".


    Zitat

    Original von MiSter
    Bisher war ich nur in Calico. Das war ganz nett, aber irgendwie auch sehr touristisch mit betonierten Gehwegen.


    Dann unbedingt auf nach Bodie: Es ist kein Vergleich!
    Bodie ist so herrlich ursprünglich (ok, ich selber kenne Bodie nur im Schnee, außer mir waren dort nur zwei Ranger und Willy, der Bodie-Kater). Wenn der Schnee weg und die Zufahrt komplett möglich ist, ist auch in Bodie sicherlich mehr los. Aber allein die Gebäude, so komplett ohne Plasikwerbung etc., alles so ursprünglich, es ist ein Traum.

    Zitat

    Original von jolly
    Dann noch Mesa Verde eher kurzer Stop.
    Das sind zwei Dinge die sich ausschließen, den für Mesa Verde braucht man Zeit. Allein die Fahrt richtig in den Park hinein dauert schon ein bisschen und dann sollte man mindestens eine geführte Tour mitmachen und dafür muss man sich rechtzeitig Karten besorgen.
    Wenn ihr an keiner Tour teilnehmen wollt, würde ich überlegen den Park zu streichen, denn gerade die Führungen sind die interessantesten Locations. Mit Führung und das Erkunden des Parks auf eigene Faust ist mind. ein halber Tag weg, bei mehreren Führungen auch mehr.


    Gruß
    Eva


    Eine sehr schöne Tour hast Du da ausgearbeitet, ich habe nur einen Kritikpunkt gefunden und den hat Eva schon aufgeführt. Das Mesa Verde ist nicht geeignet für einen kurzen Stop. Warum hat Eva wunderbar begründet, ich stimme ihr absolut zu.


    Gruß


    Sandra

    Vielen Dank für die vielen Anmerkungen und gleich eine kleine Zusammenfassung meiner Antworten:


    In Page gibt es keine Fixpunkte (außer ein Antelope Canyon auf der Anreise, da sollte auch die Tageszeit halbwegs passen).
    Falls wir das Wave-Permit bekommen, wäre das natürlich ein Fixpunkt. Ansonsten gibt es in der Gegend genug, was man kombinieren kann.


    Für Mesa Verde sollten wir eigentlich genügend Zeit haben, wie ich schon geschrieben habe. Von Bluff nach Durango dauert es 3,5h. Da bleibt mehr Zeit als nur ein kurzer Stop


    Was Little Finland und/oder Valley of Fire betrifft, ist das sowieso noch offen. Wahrscheinlich lassen wir beides aus und fahren vom Zion direkt nach Las Vegas und machen einmal nichts (außer vielleicht am Pool liegen oder die Malls abklappern).
    Eine Idee ist auch noch eine Nacht von SFO zu nehmen und zwischen Zion und LV zu legen (habe ich auch angefragt ;)). Dann wäre da mehr Luft.
    Ich war ja schon 3x alleine in SFO und gemeinsam waren wir auch einmal. So sehr wir die Stadt mögen, aber eine Nacht kann man abzwicken.


    Vom Monument Valley nach Bluff ist es ca. eine Stunde. Wir könnten ja zum Abschluss des Tages zum MV und damit den Sonnenuntergang erleben.


    Canyonlands ist im Moment "nur" am Rande dabei, stimmt. Wie Silke schon geschrieben hat, man könnte in der ganzen Gegend Wochen verbringen. Irgendwo gibt es leider immer Abstriche.


    Alabama Hills sind ein guter Tipp. Das sollte sich eigentlich nach dem Death Valley ausgehen, oder?


    Ich hoffe, dass ich nichts ausgelassen habe.


    Gute Nacht
    Michael

    Zitat

    Original von MiSter


    Dann sprich (oder schreib).
    Was würdest du in Canyonlands ansehen (+ zeitlicher Aufwand) und worauf würdest du stattdessen verzichten?


    Man kann sicher am Schluss knabbern, man kann aber auch ohne weiters in Page 1 Tag knappen.
    Ich würde trotz 3x Besuch des Canyonlands bei keiner Tour auf diesen Park verzichten wollen.


    Joe

    Hallo,
    nach den guten Tipps habe ich noch eine Frage zur Hotelreservierung.
    Zuviel reservieren möchte ich nicht, um flexibel zu bleiben. An manchen Orten wird es aber vielleicht notwendig sein.


    Unsicher bin ich mir bei Zion, Death Valley und Yosemite, wobei ich gerade bei den letzten beiden eher flexibel bleiben möchte, um vielleicht eine Nacht von SFO vorher verwenden zu können.


    Was sagt ihr dazu?



    N: Las Vegas (1 Nacht) wird auf jeden Fall reserviert
    N: Grand Canyon (2 Nächte) Bright Angel Lodge: bereits reserviert
    N: Page (3 Nächte)
    N: Bluff (1 Nacht) Desert Rose Inn ?
    N: Durango (2 Nächte): wird wahrscheinlich reserviert
    N: Moab (3 Nächte)
    N: Hanksville (1 Nacht)
    N: Escalante (2 Nächte)
    N: Bryce Canyon (1 Nacht) Rubys Inn ?
    N: Zion (2 Nächte)
    N: Las Vegas (2 Nächte): wird noch reserviert
    N: Death Valley (1 Nacht) Stovepipe Wells oder Furnace Creek Ranch
    N: Bishop/Mammoth Lakes (1 Nacht)
    N: Yosemite Village (2 Nächte) Yosemite Village Tented Cabin: vorsichtshalber reserviert
    N: Napa/Sonoma (1 Nacht)
    N: San Francisco (2 Nächte)
    N: San Francisco (1 Nacht ) Red Victorian: wird reserviert
    N: San Francisco (1 Nacht) Airport Nähe

    Zitat

    Original von MiSter
    Unsicher bin ich mir bei Zion, Death Valley und Yosemite, wobei ich gerade bei den letzten beiden eher flexibel bleiben möchte, um vielleicht eine Nacht von SFO vorher verwenden zu können.


    Hi,


    die Route ist ja :!!


    Beim 2 Stopp in Las Vegas würde ich 2 Monate vorher
    direkt beim Hotel buchen und 3 Wochen vorher bzw. evtl.
    ein paar Tage vorher die Preise checken. Oft bekommt
    man das gleiche Zimmer ein paar Tage vorher wesentlich
    günstiger.


    Zion, sofern Ihr nicht direkt im Zion übernachten wollt, würde
    ich nicht vorreservieren.


    Death Valley um die Zeit nicht notwendig.


    Yosemite, vor allem wenn Ihr die Cabins direkt im Park bevorzugt,
    auf alle Fälle!


    Gruss
    Christian

    Hallo Christian,
    dann siehst du das ähnlich wie ich.
    Für Las Vegas bin ich schon für diverse Newsletter registriert. Da kommt sicher brauchbares rein.


    Zion muss nicht im Park sein. Also sollte das kein Problem sein.
    Death Valley ebenso, passt.


    Yosemite habe ich gestern reserviert, wobei ich mit dem Datum noch nicht sicher bin. Da hoffe ich schon, dass eine eventuelle Änderung später noch möglich sein wird.

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