2011 - Arizona, New Mexico, UTAH und nen bisschen Nevada...

  • Okay Citiy of Rocks lass ich definitiv weg.
    Hmm... wenn ich das so umstelle ist aber keine CCR dabei und auch kein VoF oder Little Finland. Außerdem müsste man über die langweilige Route 66 zurückfahren ;) Will auch unbedingt mal im "The View" übernachten.
    Würde es etwas bringen (vom hin- und hergefahre) wenn ich den Grand Canyon weglasse und die Route dann troztdem ähnlich machen würde wie geplant? War da schon 2007, aber nur für ein paar kurze Fotostopps... hat mir eigentlich gar nicht gefallen... viel zu viele Menschen. Das wäre die zweite Chance für den Südrim ;)


    Gruß


    Stefan

  • Wow Gerd, erstmal Danke für deine tolle Analyse :)

    6. Apache Junction - Tucson Biosphere II, Pima Air Museum, San Xavier Del Bac


    Je nachdem wie lange Du Dich im Pima Air Museum aufhällst, hättest Du noch Zeit.
    San Xavier Del Bac morgens oder am späten Nachmittag. Wenn Du am späten Nachmittag dorthin fährst, dann könntest Du zum Sonnenuntergang noch zum Sagurao West, z. B. zum Gates Pass. Eine schöne Aussicht auf Tucson hat man vom Sentinel Peak, der auch A Mountain genannt wird.

    Gut dann mach ichs so: Apache Junction - Biosphere II - Pima Air Museum - San Xavier Del Bac - Sunset bei Gates Pass - Tucson

    8. Tucson - Tombstone Madera Canyon u. Box Canyon, Chiricahua NM (Echo Canyon), Tombstone


    Das könnte zeitlich knapp werden. Hier kommt es darauf an, was Du im Madera Canyon machen möchtest. Der Madera Canyon ist ja bekannt für Vogelbeobachtung und Wandern. Und dafür sollte man sich Zeit lassen.
    Für den Echo Canyon sollte man etwa 2,5 - 3 Stunden einplanen, ansonsten hetzt man nur durch die schöne Landschaft.
    Auch in Tombstone sollte man sich etwas Zeit nehmen und nicht nur zum Schlafen dort sein.

    Hab da gar nichts zum wandern gefunden :nw:
    Lohnt es sich denn wirklich am Vortag den Echo Canyon Trail zu machen und am nächsten Tag noch einen (der sogar fast den ganzen Tag ausfüllt), oder reicht eins von beiden?
    In Tombstone meinst du die Häuser an dieser Straße ansehen? Das wär dann die Sunset Location für den Tucson - Tombstone Tag :)

    9. Tombstone - Alamogordo Chiricahua NM (Shuttle), evtl. City of Rocks SP, White Sands NM


    Für die lange Tour vom Massai Point bis zum Visitor Center sollte man etwa 6 Stunden einplanen, gerade wenn man viel fotografieren möchte. Hier unbedingt auch den "Heart of Rocks Loop" mitmachen. Der Abstecher zum Inspiration Point ist kein muss, aber auch sehr schön.
    Etwas mehr als die Häfte von Lower Rhyolite Canyon Trail (letztes Trail zum Visitor Center) ist nicht so schön.
    Eine interessante Tour wäre auch: Massei Point - Echo Canyon Trailhead - Upper Rhyolite Canyon Trail - Sarah Deming Trail - Heart of Rocks Loop - Big Balanced Rock Trail - Mushroom Rock Trail - Ed Riggs Trail - Echo Canyon Trailhead. Der Trail ist mit 13,4 km nur etwas weiter als vom Massai Point zum Visitor Center, aber es sind alle interessanten Trails enthalten. Und man kann schon früh starten und braucht nicht auf den Shuttle warten.
    Ich würde eventuell nur bis Willcox fahren, bzw. wenn noch viel Zeit ist bis Deming. Zum Sonnuntergang in White Sands wirst Du es sicherlich nicht schaffen.

    Dein Trailvorschlag hört sich sehr gut an, da muss man dann aber auch wieder hochlaufen. Würde wohl noch um einiges länger dauern als der Shuttle-Trail, oder?
    Was macht man denn am nächsten Morgen, wenn man in Willcox oder Deming übernachtet? Will ja erst Nachmittags/Spätnachmittags am White Sands sein.
    Dann müsste ich auch eine Nacht woanders "klauen"... mir fällt nur die Grand Canyon-nacht ein auf die ich eventuell verzichten mag...

    Ohje, noch eine Nacht woanders abziehen. Deine Linksammlung ist super, hab ich mir schon angeschaut :!!
    Ich würde auch sehr gerne zum Sunset beim Chaco Canyon sein. Wie würdest du die Tage einteilen, um das jeweilig beste "Fotolicht" bei den Locations zu haben. Hätte ja 2 volle Tage, einen Nachmittag und einen Morgen.
    Also eine Nacht in Farmington wegnehmen und dafür eine in Cuba "nehmen"?


    18. Monument Valley - Moab Monument Valley Loop?, Comb Ridge/Wash Road, House on Fire & Fallen Roof Ruin, Wilson Arch, Turret Arch


    Das passt irgendwie nicht so richtig: House on Fire & Fallen Roof Ruin sind definitiv Vormittags-Location. Wenn Du noch ins Monument Valley fährst, dann passt es mit der Zeit nicht mehr. Die Fallen Roof Ruin ist von der UT261 aus zu erreichen, House on Fire von der UT95 - da passt die Comb Wash Road nicht. Ich persönlich finde die Butler Wash Road interessanter als die Comb Wash Road (z. B. wegen der Indian Ruins). Aber dafür müsste man etwa einen Tag Zeit haben.

    Wenn nichts schief läuft dann machen wir den Loop ja zu 100% am Vortag.

    19. Moab Needles: Druid Arch kombiniert mit Chesler Park, Sunset? (False Kiva?)


    Druid Arch und Chessler Park ist eine lange Tageswanderung, 18 km etwa 9-10 Stunden. Ich würde eventuell in Monticello übernachten. Da ist die Anfahrt nicht ganz so weit wie von Moab. Da die Sonne im April/Mai etwa um 20:00 Uhr untergeht (etwa 07:00 Uhr Sonnenaufgang) , wird es für die False Kiva nicht reichen. Die Fahrtzeit von der Needles Section bis Island in the Sky beträgt sicherlich mehr als 2 Stunden.

    Einen ähnlichen Vorschlag (mit Bluff) hatte ja Bela schon gemacht. Also ist Monticello noch besser... spart man glaub ich nochmal eine Stunde an dem Wandertag.


    Monument Valley Sunrise - House on Fire - Fallen Roof Ruin - NM:????? - Monticello
    Monticello - Needles - Monticello (Wo Sunset?)
    Monticello - "South of Hanksville an der UT95" - Hanksville

    30. Springdale - Las Vegas Valley of Fire mit Fire Wave oder Little Finland?


    Das müsste eigentlich beides zu schaffen sein. Little Finland vormittags, Valley of Fire nachmittags. Wenn man sich auf eine Location beschränkt, dann würde ich Valley of Fire machen, die Location ist doch größer.

    Lohnt sich Little Finland überhaupt am Vormittag? War schon 2 mal im VoF, möchte diesmal eigentlich nur zur Fire Wave... außer es gibt noch etwas tolles neues ;)






    Gruß


    Stefan

  • so nun hab ich ein bisschen was geändert und ein paar Vorschläge eingebaut:

    • FRA-LAS
    • Las Vegas - Yuma Nelson, Prison, Imperial Sand Dunes
    • Yuma - Ajo ???, Organ Pipe Cactus NM
    • Ajo - Apache Junction Organ Pipe Cactus NM, Lost Dutchman SP
    • Apache Junction ???, Apache Trail
    • Apache Junction - Tucson Biosphere II, Pima Air Museum, San Xavier Del Bac, Gates Pass Sunset
    • Tucson Saguaro West, Sonora Desert Museum, Saguaro East
    • Tucson - Tombstone evtl. Madera Canyon u. Box Canyon, Chiricahua NM (Echo Canyon), Tombstone
    • Tombstone - Alamogordo Chiricahua NM (Shuttle oder Loop), White Sands NM
    • Alamogordo - Santa Fe White Sands NM, ???, evtl. San Lorenzo Canyon; Kasha Katuwe Tent Rocks
    • Santa Fe - Farmington Santa Fe Old Town, Chaco Canyon, Angel Peak Scenic Area
    • Farmington Sunrise Bisti Badlands "West", ???, Bisti Badlands North
    • Farmington A-Shi-Sle-Pah, ???, Bisti Badlands South
    • Farmington - Chinle Shiprock, ???, Canyon de Chelly South Rim (ab 15 Uhr)
    • Chinle - Tuba City Hope Arch, BC, Upper and Lower Coal Mine Canyon
    • Tuba City - Grand Canyon White Mesa Arch, Navajo Standing Rock, Adeii Eechii Cliffs?, Grand Canyon Sunset
    • Grand Canyon - Monument Valley Grand Canyon: Trail bis Skeleton Point, Monument Valley Loop
    • Monument Valley - Monticello Sunrise Monument Valley; Fallen Roof Ruin & House on Fire; NM:???
    • Monticello Needles: Druid Arch kombiniert mit Chesler Park, Sunset???
    • Monticello - Hanksville South of Hanksville: Moqui Queen, Leprechaun Canyon, Little Egypt, Arsenic Arch, Burr Point
    • Hanksville - Escalante Factory Butte Arch, Capitol Reef NP: Scenic Drive, Fruita; Upper Calf Creek Falls? Hickman Bridge? Volcano?
    • Escalante HITRR: Golden Cathedral, Dance Hall Rock Sunset
    • Escalante - Page CCR: Grosvenor Arch, Yellow Rock, Sidestep Canyon; Stud Horse Point
    • Page White Pocket und zelten
    • Page White Pocket, CBS; The Great Wall
    • Page - Torowheap Point Wahweap Hoodoos, Torowheap Point und zelten
    • Torowheap Point - Springdale Torowheap Point, evtl. Coral Pink Sand Dunes, Kolob Canyon oder Snow Canyon
    • Springdale Zion NP: Observation Point oder The Narrows?
    • Springdale Zion NP: The Subway
    • Springdale - Las Vegas Little Finland; Valley of Fire: Fire Wave
    • Las Vegas
    • Abflug
    • Ankunft



    Um manche Tage etwas zu entzerren (wie vorgeschlagen), wäre ich bereit auf ein paar Nächte zu verzichten. In Frage kommen: 1 Nacht Springdale (wegen Subway) oder/und 1 Nacht Tucson/Apache Junction oder/und 1 Nacht Grand Canyon?
    Sonst noch Vorschläge? (vorallem Zwischenstopps auf den langen Etappen)
    Was könnte man bei den "???" machen?
    Welches Ziel würdet ihr am 21. Tag besuchen? Hickman Bridge oder Upper Calf Creek Falls oder The Volcano? oder mehreres? ;)


    Zur White Pocket: Mietet man sich da einen "besseren" SUV vor Ort oder auf eigene Faust? Wenn mieten, wie teuer wäre der ungefähr für 2 Tage?



    Danke


    Gruß


    Stefan

    • FRA-LAS
    • Las Vegas - Yuma Nelson, Prison, Imperial Sand Dunes
    • Yuma - Ajo ???, Organ Pipe Cactus NM
    • Ajo - Apache Junction evtl. Shopping; Apache Trail inkl. Sunset Lost Dutchman SP
    • Apache Junction - Tucson evtl. Shopping, Biosphere II, Pima Air Museum, San Xavier Del Bac, Gates Pass Sunset
    • Tucson Saguaro West, Sonora Desert Museum, Saguaro East
    • Tucson - Tombstone evtl. Madera Canyon u. Box Canyon, Chiricahua NM (Echo Canyon), Tombstone
    • Tombstone - Willcox Chiricahua NM (Shuttle oder Loop), Willcox Playa
    • Willcox - Alamogordo VM:???; evtl. Old Hachita; White Sands NM
    • Alamogordo - Santa Fe White Sands NM, ???, evtl. San Lorenzo Canyon; Kasha Katuwe Tent Rocks
    • Santa Fe - Farmington Santa Fe Old Town, Chaco Canyon, Angel Peak Scenic Area
    • Farmington Sunrise Bisti Badlands "West", ???, Bisti Badlands North
    • Farmington A-Shi-Sle-Pah, ???, Bisti Badlands South
    • Farmington - Chinle Shiprock, 4 Corners, ???, Canyon de Chelly South Rim (ab 15 Uhr)
    • Chinle - Tuba City Hope Arch, BC, Upper and Lower Coal Mine Canyon
    • Tuba City - Grand Canyon White Mesa Arch, Navajo Standing Rock, Adeii Eechii Cliffs?, Grand Canyon Sunset
    • Grand Canyon - Monument Valley Grand Canyon: Trail bis Skeleton Point, Monument Valley Loop
    • Monument Valley - Monticello Sunrise Monument Valley; Fallen Roof Ruin & House on Fire; NM:???
    • Monticello Needles: Druid Arch kombiniert mit Chesler Park, Sunset???
    • Monticello - Hanksville South of Hanksville: Moqui Queen, Leprechaun Canyon, Little Egypt, Arsenic Arch, Burr Point
    • Hanksville - Escalante Factory Butte Arch, Capitol Reef NP: Scenic Drive, Fruita; Upper Calf Creek Falls? Hickman Bridge? Volcano?
    • Escalante HITRR: Golden Cathedral, Dance Hall Rock Sunset
    • Escalante - Page CCR: Grosvenor Arch, Yellow Rock, Sidestep Canyon; Stud Horse Point
    • Page White Pocket und zelten
    • Page White Pocket, CBS; The Great Wall
    • Page - Torowheap Point Wahweap Hoodoos, Torowheap Point und zelten
    • Torowheap Point - Springdale Torowheap Point, evtl. Coral Pink Sand Dunes, Kolob Canyon oder Snow Canyon
    • Springdale Zion NP: Observation Point oder The Narrows?
    • Springdale Zion NP: The Subway
    • Springdale - Las Vegas Little Finland; Valley of Fire: Fire Wave
    • Las Vegas
    • Abflug
    • Ankunft


    So nun habe ich wieder was verändert. Eine Nacht Apache Junction ist weggefallen, so müsste dass doch auch zu machen sein, oder? Dafür kam jetzt eine in Willcox dazu.
    Vielleicht fliegen wir jetzt schon einen Tag früher -> haben so also evtl. noch einen Tag mehr! Wo den einplanen? ;)


    Und meine anderen Fragen nich vergessen *drängel* ;) :gg:



    Gruß



    Stefan

  • Also Tag 4 ist damit aber nun proppevoll. Du mußt von Ajo ja erstmal bis zum Apache Trail kommen. Willst Du den dann ganz fahren. Dann mußt Du ja auch wieder zurück und Sunset im Lost Dutchman (hat der wieder auf?) soll es auch noch sein. Nicht vergessen, Goldfield liegt da ja auch noch gegenüber.


    Ich persönlich hätte den Tag in Apache Junction wohl eher nicht gestrichen. Und wenn Du nun einen zusätzlichen Tag hast, könntest Du ihn da wieder investieren oder evtl. über die El Oso Road wieder zurückfahren.


    Von Apache Junction aus, bietet sich auch noch der Peralta Canyon und der Hewitt Arch an, oder wenn Du vom Ende des Apache Trail auf der Hauptstraße zurückfährst, die Wagon Tracks bei Superior.


    Zu Deiner Frage wegen Mietwagen zur White Pocket. Das kommt drauf an, was Du für einen SUV bekommst :nw: Mit einem guten Miet-4WD kommst Du schon zur WP. Wenn Du aber nur einen schwindligen 2WD bekommst, dann nicht!


    Gruß


    Sandra

  • Hi Stefan,


    sorry, das ist mal wieder so eine Tour, wo man annehmen muss, die Reisenden sind auf der Flucht! ;)


    Da steckt viel zuviel auf einmal drin und am Ende hast Du nichts richtig gesehen. Mein Rat nach 30 Jahren USA: Schmeiss 30% raus und Du wirst deutlich glücklicher.


    Manche Dinge wie z.B. Coal Mine Canyon gehen vermutlich so gar nicht, weil Du nicht reinkommst. Du kannst aber von Süden an den Rand, falls Du dich an die Spielregeln hältst und Hogans in einiger Entfernung umgehst. Füre z.B. den Arsenic Arch solltest Du ziemlich gute Fähigkeiten im Fahren von tiefen Sand haben. An den Shiprock solltest Du nicht zu dicht herangehen, schon gar nicht fahren, das ist ein Diné-Heiligtum und das nehmen die Natives ziemlich ernst. Adeii Eechii: Du bist ziemlich gut mit dem Geländewagen?


    Dance Hall Rock ist wohl für einen Sunset nicht sehr günstig, weil sich im Westen die hohe Mauer des Navajo Points aufbaut, hinter der die Sonne schon lang vor dem eigentlichen Sunset verschwindet.


    Noch ein Hinweis: Auf der US 191 (Blanding-Monticello-Zufahrt zum Needles Bezirk) solltest Du tunlichst nach Einbruch der Dämmerung zu Deiner Reisezeit nicht unterwegs sein. Da ziehen die Mule Deers wieder hoch in die Berge und die Strecke ist extrem - ich meine extrem! - wildunfallgefährdet. Manches Mal stellt man zur Warnung grosse Leucttafeln mit der Aufschrift "Deer Suicide Area" auf. Das sagt wohl alles. Wir haben dort selbst mal deswegen ein Auto verschrottet.


    Gruss und alles Gute für 2011


    Rolf

  • Ich persönlich hätte den Tag in Apache Junction wohl eher nicht gestrichen. Und wenn Du nun einen zusätzlichen Tag hast, könntest Du ihn da wieder investieren oder evtl. über die El Oso Road wieder zurückfahren.


    Von Apache Junction aus, bietet sich auch noch der Peralta Canyon und der Hewitt Arch an, oder wenn Du vom Ende des Apache Trail auf der Hauptstraße zurückfährst, die Wagon Tracks bei Superior.


    Ich dachte nur dass es dann vielleicht zu viel des guten ist - die Landschaft sieht ja in den ersten Tagen relativ gleich aus? Das stimmt aber mit dem vielen Fahren.... zuerst nach apache junction, dann apache trail und dann zurück...
    Ich kuck mal ob das mit dem Tag früher fliegen klappt. Eventuell werd ich doch noch einen Tag Springdale streichen wegen der Subway, geflutet will ich die nämlich nich.

    Da steckt viel zuviel auf einmal drin und am Ende hast Du nichts richtig gesehen. Mein Rat nach 30 Jahren USA: Schmeiss 30% raus und Du wirst deutlich glücklicher.



    Sowas will ich ja gar nicht hören! ;) Wie meinst du das mit dem streichen? 30% der Strecke streichen oder eben an den einzelnen Tagen 30% der Sights weglassen?
    Wenn du das so meinst, dass ich mich auf ein kleineres Gebiet beschränken soll, dann fällt mir aber nicht genug ein was sich zu besichtigen lohnt. :nw:


    Manche Dinge wie z.B. Coal Mine Canyon gehen vermutlich so gar nicht, weil Du nicht reinkommst. Du kannst aber von Süden an den Rand, falls Du dich an die Spielregeln hältst und Hogans in einiger Entfernung umgehst. Füre z.B. den Arsenic Arch solltest Du ziemlich gute Fähigkeiten im Fahren von tiefen Sand haben. An den Shiprock solltest Du nicht zu dicht herangehen, schon gar nicht fahren, das ist ein Diné-Heiligtum und das nehmen die Natives ziemlich ernst. Adeii Eechii: Du bist ziemlich gut mit dem Geländewagen?


    Also bisher hat immer alles in USA oder Australien geklappt, nur tiefer Sand, das hatten wir weniger.

    Dance Hall Rock ist wohl für einen Sunset nicht sehr günstig, weil sich im Westen die hohe Mauer des Navajo Points aufbaut, hinter der die Sonne schon lang vor dem eigentlichen Sunset verschwindet.


    Ich wollte eben diese Löcher mit den Bäumen fotografieren und dachte Nachmittag ist da am besten. Weiss gar nicht ob das überhaupt machbar wäre: Golden Cathedral und dann noch bis zum Dance Hall Rock bei dem man dann am Nachmittag eintrifft?

    Noch ein Hinweis: Auf der US 191 (Blanding-Monticello-Zufahrt zum Needles Bezirk) solltest Du tunlichst nach Einbruch der Dämmerung zu Deiner Reisezeit nicht unterwegs sein. Da ziehen die Mule Deers wieder hoch in die Berge und die Strecke ist extrem - ich meine extrem! - wildunfallgefährdet. Manches Mal stellt man zur Warnung grosse Leucttafeln mit der Aufschrift "Deer Suicide Area" auf. Das sagt wohl alles. Wir haben dort selbst mal deswegen ein Auto verschrottet.


    Oh... gut. Dann werden wir da sicher darauf achten um diese Zeit nicht mehr unterwegs zu sein. Dankeschön







    Danke mal wieder für eure Tipps.
    Mehr Tipps erwünscht :)


    Gruß


    Stefan

  • Hallo,


    also ich habe auch den Eindruck, dass in deiner Route alles drin ist, was andere auf mehreren Reisen (ähnlicher Zeitdauer) besucht haben. Aber vielleicht meinst du auch gar nicht, dass du alles was an einem Tag dabei steht besuchen willst, sondern das sind nur die ganzen Möglichkeiten?


    Zwei Beispiele von Tagen, die mir total überladen vorkommen (aber viele andere Tage auch):


    Tag 16: Tuba City - Grand Canyon White Mesa Arch, Navajo Standing Rock, Adeii Eechii Cliffs? Grand Canyon Sunset


    Eine extreme Hetzerei und Fahrerei, wobei man zumindest in den Adeii Eechii Cliffs auch einige Zeit laufen und suchen muss, um überhaupt etwas zu sehen.


    Tag 21: Hanksville - Escalante Factory Butte Arch, Capitol Reef NP: Scenic Drive, Fruita; Upper Calf Creek Falls? Hickman Bridge? Volcano?


    Ich nehme mal an, dass die Fragezeichen bedeuten sollen, dass du selber nicht glaubst, dass man alles an einem Tag reinpacken kann?


    Ich finde deine Planung OK, wenn du sie als Stoffsammlung siehst, was man an den jeweiligen Tagen machen könnte. Das Wetter wird nicht immer alle Pläne zulassen, und so hast du eventuell eine Alternative zur Hand. Ich kann dir nicht raten, was du anders machen solltest, außer dass du pro Tag ab und zu etwas wirst streichen müssen.

  • also ich habe auch den Eindruck, dass in deiner Route alles drin ist, was andere auf mehreren Reisen (ähnlicher Zeitdauer) besucht haben. Aber vielleicht meinst du auch gar nicht, dass du alles was an einem Tag dabei steht besuchen willst, sondern das sind nur die ganzen Möglichkeiten?


    also wo "evtl." steht, is das nur wenn genügend Zeit ist. Die Fragezeichen hinter den Zielen bedeuten "oder sollte ich doch lieber das machen" oder auch "hmm welches mach ich nur von den mehreren Möglichkeiten" ;)


    Tag 16: Tuba City - Grand Canyon White Mesa Arch, Navajo Standing Rock, Adeii Eechii Cliffs? Grand Canyon Sunset


    Eine extreme Hetzerei und Fahrerei, wobei man zumindest in den Adeii Eechii Cliffs auch einige Zeit laufen und suchen muss, um überhaupt etwas zu sehen.


    also hier hab ich gedacht Tuba City - White Mesa Arch - Navajo Standing Rock - beim Sunset am Grand Canyon sein. machbar?
    Adeii Eechii Cliffs - das wär ne alternative an dem Tag, oder vielleicht nen zusätzlicher Tag. Find das recht spannend in "neue" Gebiete vorzudringen ;)

    Tag 21: Hanksville - Escalante Factory Butte Arch, Capitol Reef NP: Scenic Drive, Fruita; Upper Calf Creek Falls? Hickman Bridge? Volcano?


    Ich nehme mal an, dass die Fragezeichen bedeuten sollen, dass du selber nicht glaubst, dass man alles an einem Tag reinpacken kann?


    Ja das sind 3 Möglichkeiten von dem was man machen kann. Ich tendiere im Moment zu Hanksville - Factory Butte Arch - Capitol Reef Scenic Drive - The Volcano. Weiss nich ob sich die Upper Falls lohnen... wär jedenfalls ne Abwechslung zu den Steinen. Am meisten interessieren würde mich der Volcano.


    Ich finde deine Planung OK, wenn du sie als Stoffsammlung siehst, was man an den jeweiligen Tagen machen könnte. Das Wetter wird nicht immer alle Pläne zulassen, und so hast du eventuell eine Alternative zur Hand. Ich kann dir nicht raten, was du anders machen solltest, außer dass du pro Tag ab und zu etwas wirst streichen müssen.


    Meinst du mit "was andere in mehreren Reisen mit ähnlicher Zeit gemacht haben", dass die anderen mehrere Reisen ins gleiche Gebiet mit je 4,5 Wochen gemacht haben? Würdest du dich also auch lieber auf ein kleineres Gebiet beschränken? Eigentlich finde ich diese Reise die "entspannteste" die ich bisher gemacht habe... also vom Fahren her ;)
    Aber ich bin für alle Vorschläge offen :)


    Dankeschön


    Gruß


    Stefan


  • ...
    [*]Grand Canyon - Monument Valley Grand Canyon: Trail bis Skeleton Point, Monument Valley Loop
    ...


    Also, ähem, ich habe keine Ahnung, wie gut Ihr im Canyonwandern seid, aber das is schon ein Stückchen, bis zum Skeleton Point. Und danach noch bis zum Monument Valley und dann noch den Loop, das wäre mir persönlich zu viel.


  • Meinst du mit "was andere in mehreren Reisen mit ähnlicher Zeit gemacht haben", dass die anderen mehrere Reisen ins gleiche Gebiet mit je 4,5 Wochen gemacht haben? Würdest du dich also auch lieber auf ein kleineres Gebiet beschränken? Eigentlich finde ich diese Reise die "entspannteste" die ich bisher gemacht habe... also vom Fahren her ;)


    Hallo,


    du musst dich nicht auf ein kleineres Gebiet beschränken, aber du solltest nicht erwarten, dass du alles machen kannst, was du in der Planung (oder als Alternative) hast. Es ist ja nicht die Fahrzeit oder die Entfernung, die deine Reiseplanung überfrachtet, sondern, was du alles an den angefahrenen Punkten machen willst.


    Bei mir liegt der Schwerpunkt der Reise auf der Fotografie, daher will ich an allen "wichtigen" Orten am Nachmittag und/oder bei Sonnenaufgang sein - das schränkt natürlich die Ziele ein. Was sind deine Hauptinteressen? Ich wandere auch gern und weit, aber danach will ich nicht unbedingt noch eine längere Autofahrt mit Rundtour machen. Du hast solche Touren aber öfter drin, z.B. Skeleton Point + Monument Valley.


    Wie ich schon vorher sagte, kann ich dir keine Ratschläge geben, wie du deine Reise zeitlich planen solltest. Du hast vieles (beinahe alles) drin, was im Südwesten zu besuchen ist. Du wirst nicht alles schaffen, und wenn du es doch schaffen solltest, ist es ein endloser Stress. Also würde ich mich auf einige der alternativ genannten Punkte konzentrieren, aber mehr Zeit dafür einplanen.

  • Erstmal wieder Danke für eure rege Beteiligung :)


    Ich habe versucht eure ganzen Vorschläge einzuarbeiten. Ich habe mal die alternativen weggelassen. Weggefallen sind 1 Nacht Springdale (Subway) und die eine Nacht am Grand Canyon. Hinzugekommen sind 1 Nacht mehr in Escalante, 1 Nacht mehr in Tuba City (Cliffs) und 1 Nacht mehr in Apache Junction.


    • FRA-LAS
    • Las Vegas - Yuma Nelson, Prison, Imperial Sand Dunes
    • Yuma - Ajo ???, Organ Pipe Cactus NM
    • Ajo - Apache Junction evtl. Shopping; evtl. Hewitt Arch & Canyon
    • Apache Junction VM: Shopping; M: Apache Trail inkl. Sunset Lost Dutchman SP
    • Apache Junction - Tucson Biosphere II, Pima Air Museum, San Xavier Del Bac, Gates Pass Sunset
    • Tucson Saguaro West, Sonora Desert Museum, Saguaro East
    • Tucson - Tombstone evtl. Madera Canyon u. Box Canyon, Chiricahua NM (Echo Canyon), Tombstone
    • Tombstone - Willcox Chiricahua NM (Shuttle oder Loop), Willcox Playa
    • Willcox - Alamogordo VM:???; evtl. Old Hachita; White Sands NM
    • Alamogordo - Santa Fe White Sands NM, evtl. San Lorenzo Canyon; Kasha Katuwe Tent Rocks
    • Santa Fe - Farmington Santa Fe Old Town, Chaco Canyon, Angel Peak Scenic Area
    • Farmington Sunrise Bisti Badlands "West", ???, Bisti Badlands North
    • Farmington A-Shi-Sle-Pah, ???, Bisti Badlands South
    • Farmington - Chinle Shiprock, 4 Corners, ???, Canyon de Chelly South Rim (ab 15 Uhr)
    • Chinle - Tuba City Hope Arch, BC, Upper and Lower Coal Mine Canyon
    • Tuba City Adeii Eechii Cliffs
    • Tuba City - Monument Valley White Mesa Arch, Navajo Standing Rock, Monument Valley Loop
    • Monument Valley - Monticello Sunrise Monument Valley; Fallen Roof Ruin & House on Fire; NM:???
    • Monticello Needles: Druid Arch kombiniert mit Chesler Park, Sunset???
    • Monticello - Hanksville South of Hanksville: Moqui Queen, Leprechaun Canyon, Little Egypt, Arsenic Arch, Burr Point
    • Hanksville - Escalante Factory Butte Arch, Capitol Reef NP: Scenic Drive, Fruita; Upper Calf Creek Falls oder/und Hickman Bridge
    • Escalante HITRR: Zebra Slot, The Volcano, Dance Hall Rock
    • Escalante HITRR: Golden Cathedral, Devils Garden Sunset
    • Escalante - Page CCR: Grosvenor Arch, Yellow Rock oder/und Sidestep Canyon; Stud Horse Point
    • Page White Pocket und zelten
    • Page White Pocket, CBS; The Great Wall
    • Page - Torowheap Point Wahweap Hoodoos, Torowheap Point und zelten
    • Torowheap Point - Springdale Torowheap Point, evtl. Coral Pink Sand Dunes, Kolob Canyon oder Snow Canyon
    • Springdale Zion NP: Observation Point oder The Narrows?
    • Springdale - Las Vegas Little Finland; Valley of Fire: Fire Wave
    • Las Vegas
    • Abflug
    • Ankunft


    Und jetzt? ;)


    Gruß


    Stefan

  • Bump... jetz is der Thread wieder ganz nach hinten gerutscht im Portal ^^
    Bitte weitermachen... bin noch streichfreudig


    Da ich schuld bin, weil ich den anderen Teil umgehängt habe, mache ich mal weiter :gg:


    Tucson - Tombstone evtl. Madera Canyon u. Box Canyon, Chiricahua NM (Echo Canyon), Tombstone


    Wenn Du an diesem Tag noch in den Chiricahua Park fahren möchtest, dann lohnt sich Tombstone irgendwie nicht wirklich. Ich finde, wenn man eine Übernachtung in Tombstone plant, dann sollte man dort auch ein paar Stunden Zeit haben, um über die Allen Street zu schlendern und auch die Seitenstraßen z.B. zum Courthouse. Auch ein Besuch vom Boothill Graveyard. Klar, alles sehr touristisch - aber wenn man noch nicht dort war, dann gehört es irgendwie mit dazu.


    Farmington Sunrise Bisti Badlands "West", ???, Bisti Badlands North


    Farmington A-Shi-Sle-Pah, ???, Bisti Badlands South


    Wenn alle Bisti-Ecken, dann würde ich die glaub an einem Tag machen. Denn sonst am zweiten Tag noch was zwischen Ah Shi und Bisti einzubauen, das würde ne ziemliche Fahrerei bedeuten, da Du ja dann erst aus dem Gebiet raus und nachher wieder runter mußt.
    Daher
    Tag 1: Bisti komplett
    Tag 2: Ah Shi und z.B. die La Plata Badlands.

  • Da ich schuld bin, weil ich den anderen Teil umgehängt habe, mache ich mal weiter


    Ja genau!! ;D

    Wenn Du an diesem Tag noch in den Chiricahua Park fahren möchtest, dann lohnt sich Tombstone irgendwie nicht wirklich. Ich finde, wenn man eine Übernachtung in Tombstone plant, dann sollte man dort auch ein paar Stunden Zeit haben, um über die Allen Street zu schlendern und auch die Seitenstraßen z.B. zum Courthouse. Auch ein Besuch vom Boothill Graveyard. Klar, alles sehr touristisch - aber wenn man noch nicht dort war, dann gehört es irgendwie mit dazu.


    Hab ich mir auch schon überlegt. Habe gedacht wegen der Shuttlereservierung für den nächsten Tag. Würd mir schon gerne Tombstone ansehen. Oder ich fahr nur zum Visitor Center?

    Wenn alle Bisti-Ecken, dann würde ich die glaub an einem Tag machen. Denn sonst am zweiten Tag noch was zwischen Ah Shi und Bisti einzubauen, das würde ne ziemliche Fahrerei bedeuten, da Du ja dann erst aus dem Gebiet raus und nachher wieder runter mußt.
    Daher
    Tag 1: Bisti komplett
    Tag 2: Ah Shi und z.B. die La Plata Badlands.


    So ist das schon sinnvoller. War am Anfang meiner Planung eben in nem *gutefotosprioritätnummer1* modus und da wollte ich eben zwei Sunsets in den Bistis ;). Ich werds dann aber wohl wirklich so machen wie du sagst. Man kann eh nicht immer damit rechnen, dass es nen guten Sunset gibt.



    Ich wäre auch für einen kompletten Bisti- und einen Ashi-Tag. Falls noch Zeit ist kannst du ja De-na-zin noch einbauen.


    Ich wüsste sonst nicht wo du noch etwas verbessern könntest, die Planung sieht sehr stimmig aus - wenn das Wetter mitspielt.....


    Ok das mach ich dann auch so.
    De-Na-Zin oder La Plata - was ist lohnenswerter?
    Ich könnte mich natürlich auch auf die Suche nach dem großen Wing machen ;) War schon jemand in dem Gebiet direkt oberhalb-links von A-Shi-Sle-Pah? (36.160122,-107.986851)(GoogleMaps: beim grünen Pfeil, nicht beim roten A) Das sieht da ähnlich aus wie a-shi.... vielleicht schaff ichs noch, dass noch ein Thread aus meinem ausgekoppelt wird ;D






    Sonst ist alles machbar und auch abwechslungsreich? Möcht echt nicht stressen... vorallem nicht wenn man schon 4,5 Wochen drüben is... das hält man dann nicht durch.


    Gruß


    Stefan


  • Ich könnte mich natürlich auch auf die Suche nach dem großen Wing machen ;) War schon jemand in dem Gebiet direkt oberhalb-links von A-Shi-Sle-Pah? (36.160122,-107.986851)(GoogleMaps: beim grünen Pfeil, nicht beim roten A) Das sieht da ähnlich aus wie a-shi.... vielleicht schaff ichs noch, dass noch ein Thread aus meinem ausgekoppelt wird ;D


    Stefan


    Hallo Stefan,


    ich würde dir ja gerne per Email meine Daten über meine erfolglose Suche nach dem großen King im Herbst 2010 zusenden, aber leider weiß ich nicht, wie das funktioniert.

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