Zion NP - Visitor Use Management Plan

Zitat von rababa

Erschreckend finde ich, dass man dort total oft hört "Americans first" und eine Limitierung für Ausländer fordert.

Die wählen sicher Drumpf.

Würde aber eh nicht viel bringen, denn nach allem, was ich im Zion beobachtet habe, sind die meisten Besucher sowieso Amerikaner. Gerade während der Ferien oder Feiertage in Utah ist es dort noch voller als sonst.

Die Geister, die ich rief...
Utah hat in den letzten Jahren massiv Werbung für die "Mighty 5" gemacht, um Besucher aus dem In- und Ausland anzulocken. Dass man dann mit einem Verkehrskonzept aus dem Jahr 2000 irgendwann an Grenzen stößt, darf eigentlich nicht zu sehr verwundern. Wer nun ausgerechnet die internationalen Touristen aussperren will, denkt auch, sein Job bei US Steel oder in der Kohlemine käme zurück, wenn Donald an der mexikanischen Grene eine Mauer baut. Kann man nicht ernstnehmen.

Wenn man es ernstmeint, wird es in der Hauptsaison Zugangsbeschränkungen zum Park geben müssen. Es dürfte ein Leichtes sein, die Zahl der Reisebusse, die in den Park fahren dürfen, zu beschränken. Die müssten sich voranmelden bzw. mit den Veranstaltern werden Kontingente vereinbart. Schwieriger ist es, den Individualverkehr in den Griff zu bekommen. Dazu müsste man den Park zeitweise sperren. Eine Informationstafel am Abzweig bei Mt Carmel Junction, eine Anzeige an der Zufahrt nach Springdale, dazu online. Wenn da "Wait time 3 hours" steht, dürfte die abschreckende Wirkung kaum ausbleiben. Gäste in Springdale können ja mit dem Bus fahren, aber natürlich dürften hier keine weiteren Hotels entstehen.

Spannendes Thema!

Zitat von rababa

Ich glaube Zion ist auch so ein Park in dem es sich an bestimmten Hot Spots extrem knubbelt.

Einerseits ja; die anstrengenderen Trails (mal von Angels Landing abgesehen, das für viele wahrscheinlich eher eine "Trophäe" ist) sind nicht so überlaufen. Aber das Problem ist, daß die Leute ja überhaupt erstmal zu den Trailheads gelangen müssen, und dafür müssen sie eben auch die Shuttles nehmen.

Zitat von rababa

In der Kolob Canyon Section beispielsweise war auch kaum was los.

Die ist aber auch (noch) viel weniger bekannt und, wie ich finde, nicht so spektakulär.

Zitat von OliH

Spannendes Thema!

Zitat von Raven

Aber das Problem ist, daß die Leute ja überhaupt erstmal zu den Trailheads gelangen müssen, und dafür müssen sie eben auch die Shuttles nehmen.

...und diese Shuttles könnte man kontingentieren.
Entweder man setzt erheblich weniger Busse ein oder aber es gibt sowas ähnliches wie Permits.
Wenn überhaupt....

ja, in der Tat, ein sehr interessantes Thema.

Gruß
Günter

Das erste Mal im Zion war ich im Sommer 1996. Damals konnte man noch problemlos mit dem eigenen Auto im Canyon unterwegs sein. So ändern sich die Zeiten ...
In meiner persönlichen "Hitliste" ist Zion nach Arches auf Platz 2, ja ich mag ihn wirklich. Anfang Mai 2015 war es zwar voll, jedoch nicht zu voll. Wir haben immer einen Platz im Shuttle Bus bekommen. Ich kann mir aber vorstellen, wie es dann im Sommer zur Hauptreisezeit aussieht.
Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich gelesen, dass in diesem Jahr die Wartezeiten am Labour Day Wochenende teilweise bis zu 1,5h an den Haltestellen betragen haben... das ist natürlich ätzend.

Die "Hotspots" im Zion Canyon dürften Angels Landing und die Narrows (und damit auch der Riverside Walk) sein.
Man könnte natürlich dort ein Permit System einführen. Für Angels Landing halte ich das schon aus Sicherheitsgründen für notwendig, so oder so.
Was machen aber die, die kein Permit bekommen? Bleiben die dem Zion fern oder halten sich dann halt an den anderen Punkten auf? Emerald Pools, Hidden Canyon, Observation Point .... Ich glaube eher letzteres. Die Masse würde sich vielleicht mehr verteilen, die Situation an den Shuttle Bussen wäre jedoch unverändert.

Somit fallen mir als mögliche sinnvolle Lösungen ein:
1.) in den Canyon darf nur, wer in der Nähe eine Unterkunft hat. Gültig am Tag vor der Übernachtung und danach. Die Zugangsberechtigung gibt es vom Hotel/Motel/Campground. Wie weit der Umkreis um Springdale rum gezogen werden müsste weiss ich nicht, damit diese sich aber die maximal mögliche Anzahl an Gästen vielleicht gut "einstellen". Wer nur auf der Durchreise ist, hat dann Pech, er darf nur durchfahren
2.) Tages-Permits für den kompletten Canyon, Entweder im Vorverkauf, wer sich zu spät entscheidet hat Pech, oder als Lotterie, oder eine Kombination.

Beides finde ich nicht wirklich schön, aber vielleicht bleibt nur die Wahl zwischen Pest oder Cholera.

Wie der Zion Anfang November ist, werde ich in 10 Tagen wissen :)

Zitat von OliH

Spannendes Thema!

Allerdings ist das ein spannendes Thema. Denn Zion NP steht ja nicht allein so da im Südwesten. Anderswo an den touristischen Highlights haben wir dieselbe Situation, manchmal gar noch schlimmer. Arches musste wohl schon mal wegen Überfüllung geschlossen werden. Bryce ist seit Jahren überlaufen. Grand Canyon genauso. Zumindest der South Rim. Die Zeit zwischen Mai und September macht kaum noch Spaß dort. Wir haben im Mai in Page solche Erfahrung machen müssen. Es war zusätzlich auch noch ein Wochenende. Horseshoe Bend ... grausam! Der kleine Parkplatz dort hat über Jahre völlig ausgereicht. Heute ist er auf doppelte oder dreifache Kapazität erweitert, was immer noch nicht reicht. Die Autos reihen sich entlang der Straße auf, auf beiden Seiten. Hunderte von Metern. Wir haben dankend verzichtet, sind weiter gefahren. Einzige Möglichkeit, Horseshoe Bend zu fotografieren: Sonnenaufgang, VOR Sonnenaufgang dort sein. Die blaue Stunde mitnehmen. Außer uns waren noch zwei Fotografen da. Kaum war die Sonne oben, trafen die ersten ein. Keine Amis, keine Deutschen, nein, Inder. Dann kamen die Chinesen. Natürlich haben sie alle das gleiche Recht wie wir - aber sie kommen halt in riesiger Zahl inzwischen. Auch mit Tourbussen. Das Geschäft damit boomt. Die Motels sind inzwischen fast durchgehend ausgebucht. Ohne Reservierung geht kaum noch was. Die Preise steigen in astronomische Höhen. Alles leicht erklärbar. Wir haben auch beim Lower Antelope vorbei geschaut. Wartezeit: 3-4 Stunden!!! Die Autoschlange staute sich bis weit auf die Zufahrtsstraße zurück, Parkplätze eh alle voll. Also, nichts wie weg. Wundersamerweise waren bei der Wave Verlosung nur etwa 100 Leute anwesend. (Wir haben einfach mal probiert, weil wir eh vor Ort waren). Man darf gespannt sein, wann die ersten Busse dort vor der Tür stehen. (Dann müssen sie ihr Räumchen erweitern...). :) . Parks wie Yosemite oder Yellowstone fahren wir gar nicht mehr an. Man steht im Stau. Blechlawinen vor Büffelherden. Das kann es eigentlich nicht sein.

Das Problem ist wohl kaum in den Griff zu bekommen. Mit Zugangsbeschränkungen in die NPs wird man sich auch keine Freunde machen. Zumindest nicht bei denjenigen, die vielleicht zum ersten Mal im Südwesten sind, teure Reisen gebucht haben und dann vor verschlossenen Türen stehen. Und die keine Alternativen kennen. Nicht jeder kennt oder traut sich auf die Backroads. (Zum Glück!!!). Aber wie lange noch? Man wird ausweichen müssen. Vielleicht sollte man im Blue Canyon schon mal ne Currywurst-Bude ins Auge fassen.

Fast kann man von Glück reden, wenn man diese großartigen Landschaften vor 10 oder 15 Jahren bereist hat. Da wars auch in den Nationalparks "übersichtlich".

Die Probleme sind am größten in den "Sackgassen-Parks" ohne Durchgangsstraße: Zion, Yosemite, Bryce Canyon, Arches - dort müssen alle die gleiche Straße zum Hinein- und Hinausfahren nutzen, zumindest was die jeweilige Hauptsehenswürdigkeit angeht. Und das wird man in absehbarer Zeit auch nicht ändern können. Auf keinen Fall darf die Lösung "Mehr Asphalt" sein. Muss man eben früh aufstehen oder in die Nebensaison ausweichen.

Beim Yellowstone kann ich die Probleme nicht so ganz nachvollziehen - der Park ist riesig, wer da nur in den Menschenmassen auf den Boardwalks bleibt ist selbst dran schuld. Dazu gibt es Zugangsstraßen aus allen Himmelsrichtungen. Wir waren zuletzt Ende Juli 2015 im Park - also mitten in der Hauptsaison. Und natürlich ist es am Old Faithful voll. Aber schon auf dem nicht-asphaltierten Weg zum Observation Point lässt man 95% der Massen hinter sich. An anderen tollen Zielen im Park, die nicht durch Boardwalks erschlossen sind, (Monument Basin, Lone Star Geyser) ist man selbst im Hochsommer fast für sich allein.

Ja, Zion ist oft voll. Acadia war auch sehr voll gegenüber dem, was ich so kannte.

Aber, wenn ein Permitsystem kommt, ist der Park für mich eigentlich durch. Ich entscheide doch nicht Wochen vorher, ob ich dort wann hinwill. Woher weiß ich wie das Wetter ist? Das nervt mich schon bei anderen Sachen, siehe Kykuit, wo ich gerade komplett ins Wasser gefallen bin.

Klar, es ist nicht immer schön, aber jeder hat das gleiche Recht Sachen zu sehen. Dann müsste man die Menschen schon an der Grenze minimieren.

Und: Wir alle, jeder Einzelne hier trägt auch seinen minimalen teil dazu bei. Ohne Reiseberichte mit den vielen Fotos wüssten viele von den Orten nichts.

Ja, dem Spruch "Die Geister, die ich rief" stimme ich 100% zu, denn die Werbung zu manchen Parks ist extrem groß. Kein Wunder, dass jeder hinwill.

Und früher war sowieso immer alles besser. NYC war schon immer voll.

wir waren gerade vor 2 Wochen in Springdale & Zion
es war sehr voll - wie erwartet Und fast jeder beschwert sich über die Massen.
In Springdale wird nächstes Jahr die Strasse "renoviert", d.h. verbreitert, so weit es eben geht.
Die vielen Autos, Busse und großen RVs passen sonst nicht mehr durch.Vielleicht wird das Chaos dann so groß, dass danach weniger Leute kommen
Wir haben uns viel mit dem Besitzer unseres B&B unterhalten- er ist in einem Einwohner Komitee. Dort sind fast alle gegen eine Beschränkung der Besucherzahlen, da das auch weniger Tourismus
wäre und heute leben ja fast alle von die Touris. Dennoch sehen natürlich auch alle das Problem.
Wir haben z.B. den Observation Point Trail gemacht - es war unglaublich voll, obwohl der Trail ja doch ziemlich lang und anstrengend ist. In den Narrows konnten man die ersten Meilen kaum
laufen, so voll war es. Eine echte OFF SEASON gibt es praktisch nicht mehr... die Shuttle Busse fahren dieses Jahr sogar noch im November.
Irgendeine Art der Beschränkung der Besucherzahlen wird es in Zukunft bestimmt geben, nur wie das sinnvoll passieren kann, ist wohl niemanden so richtig klar.

Gruß
Katharina

Meiner Meinung nach kommt man gar nicht umhin Beschränkungen für die Parks einzuführen. gerade bei Parks wie dem Zion, die nicht so groß sind, dass sich die Massen verteilen können.

Ich denke auch, dass es immer mehr Menschen werden, die die Parks besuchen wollen, einfach weil das Reisen viel einfacher geworden ist. Gerade die Asiaten scheinen ja das Reisen in die USA für sich entdeckt zu haben und da gibt es ja bekanntlich eine Menge davon. Außerdem liegt der Zion ja auch noch sehr günstig auf dem Weg zum Bryce Canyon usw. Deswegen glaube ich, dass das Problem in Zukunft eher noch größer werden wird.

Mit Menschenmassen zu wandern macht wirklich keinen Spaß und um Permits zu kämpfen noch viel weniger! Doch es gibt eine gute Nachricht: Noch immer gibt es im südlichen Utah unzählige phantastische Halbtageswanderungen, Tageswanderungen und Trekkingtouren, auf denen man in der Regel keine Menschenseele trifft! Allerdings muss man dabei auf markierte Wanderwege verzichten. Wer z. B. vom Trubel im Zion die Nase voll hat, weicht einfach auf den East Fork des Virgin Rivers aus. Die Barracks, Mineral Gulch, Bay Bill Canyon und Merwin Canyon sind sehr interessante, eindrucksvolle und fotogene Slot Canyons.

Habe gerade ein Mail bekommen über die Zunahme der Besucherzahlen in den US Nationalparks letztes Jahr - das waren sage und schreibe 9,8 Millionen Menschen mehr als im Jahr zuvor. Allein im Yosemite waren es wohl eine halbe Million mehr. Ganz schön viel, finde ich. Hoffentlich geht das nicht im gleichen Tempo weiter. Dann tun mir nicht nur alle Besucher leid, sondern auch die Parks selbst.